Schwarzer Rauch aus Auspuff beim Kaltstart des Ecoboost

Andy_GP
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Re: Schwarzer Rauch aus Auspuff beim Kaltstart des Ecoboost

Beitrag von Andy_GP » 5. Dez 2019, 15:26

Also vergiss was ich geschrieben hab.. Keine Ahnung von dem Motoren Gedöns..
Und das was Du da hast sorry egal..

Aber mal unter uns 2 so viel Gutachter hab ich in den letzten 20 Jahren nicht mehr gelesen!!?? Ist das Auto ein fahrender Haufen..

Vielleicht hat dir einer einen Lumpen in den Abgas Trakt gesteckt ( vor der Montage was im selbigen ) oder löst sich was vom Kat aber davon gibt es keinen Rauch ...

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Re: Schwarzer Rauch aus Auspuff beim Kaltstart des Ecoboost

Beitrag von mamba 2.3 » 5. Dez 2019, 15:53

Eventuell wurde beim aufbringen des Unterbodenschutzes eine Ladung
( aus versegen) in den Auspuff gejagt?

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embe71
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Re: Schwarzer Rauch aus Auspuff beim Kaltstart des Ecoboost

Beitrag von embe71 » 5. Dez 2019, 16:08

Was hat diese Aktion "Ich sammle Gegenargumente, die bei einem abgeschlossenen Gutachten aber eh nichts nutzen" unter "Erfahrungsberichte" zu suchen?

Zum OPF: Ottopartikelfilter und (Dein) Ecoboost hat keinen

PS: Jeder (reine) Direkteinspritzer-Benziner rußt und manchmal ist das auch sichtbar. Wie schon erwähnt sieht man das sehr schön an den Endrohren. Ganz schlimm z.B. bei Porsche.
Viele Grüße

Michael
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Re: Schwarzer Rauch aus Auspuff beim Kaltstart des Ecoboost

Beitrag von Andy_GP » 5. Dez 2019, 16:36

Mein Camaro mit 500km beim Kaltstart..

https://www.facebook.com/groups/1827631 ... 079448877/

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Re: Schwarzer Rauch aus Auspuff beim Kaltstart des Ecoboost

Beitrag von Amazone » 5. Dez 2019, 16:41

embe71 hat geschrieben:
5. Dez 2019, 16:08
Was hat diese Aktion "Ich sammle Gegenargumente, die bei einem abgeschlossenen Gutachten aber eh nichts nutzen" unter "Erfahrungsberichte" zu suchen?

Das stimmt nicht!

Das Gutachten ist erst abgeschlossen, wenn bis zu einer vom Gericht festgelegten Frist keine Einwände, Fragen, etc. eingebracht werden.

Die Frist ist noch nicht abgelaufen!

Bis dahin freue ich mich auf die Erfahrungsberichte des Forums. :Nieder:
Zuletzt geändert von Amazone am 5. Dez 2019, 17:14, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Schwarzer Rauch aus Auspuff beim Kaltstart des Ecoboost

Beitrag von Amazone » 5. Dez 2019, 16:43

Andy_GP hat geschrieben:
5. Dez 2019, 16:36
Mein Camaro mit 500km beim Kaltstart..

https://www.facebook.com/groups/1827631 ... 079448877/
Meine Omma, wenn se furzt! ... :clap:

Sorry, ich fragte nach dem Ecoboost von Ford...
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Re: Schwarzer Rauch aus Auspuff beim Kaltstart des Ecoboost

Beitrag von Amazone » 5. Dez 2019, 16:50

Andy_GP hat geschrieben:
5. Dez 2019, 15:26
Also vergiss was ich geschrieben hab.. Keine Ahnung von dem Motoren Gedöns..
Und das was Du da hast sorry egal..

Aber mal unter uns 2 so viel Gutachter hab ich in den letzten 20 Jahren nicht mehr gelesen!!?? Ist das Auto ein fahrender Haufen..

Vielleicht hat dir einer einen Lumpen in den Abgas Trakt gesteckt ( vor der Montage was im selbigen ) oder löst sich was vom Kat aber davon gibt es keinen Rauch ...
Deshalb frage ich ja die "Experten".

Es sind bekanntlich schon "vergessene" Tupfer, Mullbinden, etc. im Bauch von operierten Patienten gefunden worden...
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Re: Schwarzer Rauch aus Auspuff beim Kaltstart des Ecoboost

Beitrag von Amazone » 5. Dez 2019, 17:07

Amazone hat geschrieben:
5. Dez 2019, 15:18
Amazone hat geschrieben:
4. Dez 2019, 20:45
Habt Ihr das bei Euren Ecoboosts auch?
Ist das wirklich normal?

Aus dem Gutachten:

"Die sechs besichtigten Fahrzeuge sind allesamt mit einem 2,3 Liter EcoBoost Motor, mit einer angegebenen Leistung von 233 KW ausgerüstet gewesen.
Sämtliche Fahrzeuge waren vor dem Erststart die Nacht zuvor im Freien abgestellt gewesen.
Der Kaltstart aller Fahrzeuge erfolgte so, dass die Rauchentwicklung vom Unterzeichner an den Abgasrohren beobachtet und videodokumentiert werden konnte.
Es zeigte sich bei allen sechs Fahrzeugen, dass in der Kaltstartphase zunächst eine schwache dunkle Rauchwolke austritt. Wird während der Kaltstartphase ein Gasstoß gegeben, so wird diese dunkle Rauchwolke verstärkt.
An die Kaltstartphase anschließend, wandelt sich der dunkle Rauch in einenhellen / weißen Rauch. Gasstöße, die jetzt abgegeben werden, führen nicht mehr zu einer dunklen Rauchgaswolke.
Nach diesseitiger Ansicht handelt es sich aufgrund der durchgeführten Besichtigungen der Vergleichsfahrzeuge um ein typisches Verhalten für diesen Motor.

Nummer, Fahrgestellnummer, Baujahr, Laufleistung
FZ 1, 1FA6P8TH6G5337393, 2016, 11.145
FZ 2, 1FATP8UH1F5333820, 2015, 35.142
FZ 3, 1FATP8UH0H5273144, 2017, 65.089
FZ 4, 1FA6P8TH0G5335879, 2016, 63.501
FZ 5, 1FA6P8TH9J5115888, 2018, 25.362
FZ 6, 1FA6P8TH4H5237648, 2017, 37.328


"
Die Fahrzeuge standen übrigens in Autohäusern zum Verkauf.
Zusatzinfo:

Die Analyse der Abgasflüssigkeit ergab, dass die schwarze Farbe "definitiv kein Russ" ist.

Es wurden jedoch folgende "faserähnliche" Partikel gefunden:
Gutachten_schwarze Partikel.JPG
Gutachten_schwarze Partikel.JPG (41.67 KiB) 4010 mal betrachtet
Gutachten_schwarze Partikel.JPG


Was ist das ??? :shrug: :Hä:

Wenn Ihr bei Euren Ecoboosts keine Probleme mit schwarzem Rauch beim Kaltstart habt, meldet Euch bitte, damit die 6 Beispiele nicht allein da stehen!!! :Nieder:
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Re: Schwarzer Rauch aus Auspuff beim Kaltstart des Ecoboost

Beitrag von Cayuse » 5. Dez 2019, 17:20

OPF steht für Otto-Partikel-Filter. Im Prinzip analog zum Dieselpartkelfilter (DPF). Wird heute bei Direkteinspritzern verwendet, um den Rußpartikelausstoß zu reduzieren.

Dein 17-er EB dürfte noch keinen haben. Und wie @Andy_GP schon erwähnt hat, kann man insbesondere beim EB die Rußemission nach einer Weile deutlich an den Endrohren sehen.

Edit: Uuups, hatte @embe71 oben schon beantwortet :shrug:

PS: Vlt. stammen deine "Partikel/Flöckchen" vom Dämmmaterial des ESD.....Mäuse ;)

PPS: An deiner Stelle würde ich beim aktuellen Stand deines Verfahrens selbst einen KfZ-Sachverständigen mit einem fachlich fundierten Gutachten beauftragen, bevor ich hier nach irgendwelchen vermeintlichen Vergleichsfahrzeugen suche. Hier gesammelte Argumente wirst du vor Gericht nicht hinreichend fundiert vortragen und verargumentieren können, da sie lediglich auf Hörensagen beruhen. Da nimmt dich der Gutachter bzw. der Anwalt der Gegenseite dann nach Strich und Faden auseinander.
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Re: Schwarzer Rauch aus Auspuff beim Kaltstart des Ecoboost

Beitrag von Cayuse » 5. Dez 2019, 17:45

Amazone hat geschrieben:
5. Dez 2019, 14:40
Cayuse hat geschrieben:
5. Dez 2019, 13:47
@Amazone ...nützt aber nichts. Der Gutachter hat ja offensichtlich seinen Job gemacht.

Unabhängig davon was jemand jetzt subjektiv als Rauch, Qualm, Dampf, hell, dunkel, bläulich, schwarz oder oder oder interpretieren würde. Der Gutachter hat ja das Kaltstart-Verhalten deines Fahrzeuges begutachtet, analysiert und unabhängig, sprich unvoreingenommen, mit zahlreichen Referenzfahzeugen verglichen und im Ergebnis als "normal" bewertet.

Da hilft dir ein "Aber der Ecoboost von Fritz Müller raucht nicht, hat er gesagt." nicht wirklich weiter.
...

Alle Mustangs standen in einem oder mehreren Autohäusern zum Verkauf :Hä: .

...
Ja und? Was ist daran zu beanstanden? Er hat bei verschiedenen Händlern ein halbes Dutzend fabrikneue Fahrzeuge als Referenz geprüft. Nach seinem Bekunden, wohlgemerkt Ergebnis einer fachmännischen Begutachtung, weisen diese Fahrzeuge alle das gleiche Abgasbild wie dein Fahrzeug auf. D.h. unter dem Strich, dass das Abgasbild deines Fahrzeuges dem eines fabrikneuen Fahrzeugs entspricht. Damit solltest du doch eigentlich beruhigt sein....alles i.O. Motor läuft, kein Verlust/Verbrauch von Betriebsstoffen (Wasser, Öl)...kein Mangel, nichts worüber man besorgt sein müsste.

Das mag dir nicht gefallen, weil du einen Punkt weniger auf deiner Mängelliste hast, aber es ist im Grunde doch positiv.
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Re: Schwarzer Rauch aus Auspuff beim Kaltstart des Ecoboost

Beitrag von derblaue » 5. Dez 2019, 17:57

... na ja, wenn er aber so raucht, dass sich sogar die Nachbarn beschweren?
Viele Grüße, Thomas

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Re: Schwarzer Rauch aus Auspuff beim Kaltstart des Ecoboost

Beitrag von Amazone » 5. Dez 2019, 18:05

von Cayuse » 5. Dez 2019, 17:45:
Ja und? Was ist daran zu beanstanden? Er hat bei verschiedenen Händlern ein halbes Dutzend fabrikneue Fahrzeuge als Referenz geprüft.

Falsch!

Die Fahrzeuge, die getestet wurden, waren alles Gebrauchtfahrzeuge, die zum Verkauf standen.
Die Daten stehen in meinem Erstpost inkl. VINs.

Und solange die Ursache nicht fest steht, beruhigt mich das ganz und gar nicht.

Denn auf den möglicherweise anstehenden Reparaturkosten bliebe ich dann sitzen!
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Re: Schwarzer Rauch aus Auspuff beim Kaltstart des Ecoboost

Beitrag von Cayuse » 5. Dez 2019, 18:54

derblaue hat geschrieben:
5. Dez 2019, 17:57
... na ja, wenn er aber so raucht, dass sich sogar die Nachbarn beschweren?
Bei manch einem beschweren sich auch die Nachbarn, wenn man auf dem eigenen Balkon raucht ;)
Zuletzt geändert von Cayuse am 5. Dez 2019, 19:07, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Schwarzer Rauch aus Auspuff beim Kaltstart des Ecoboost

Beitrag von Cayuse » 5. Dez 2019, 19:05

Amazone hat geschrieben:
5. Dez 2019, 18:05


Die Fahrzeuge, die getestet wurden, waren alles Gebrauchtfahrzeuge, die zum Verkauf standen.
Die Daten stehen in meinem Erstpost inkl. VINs.

Und solange die Ursache nicht fest steht, beruhigt mich das ganz und gar nicht.

Denn auf den möglicherweise anstehenden Reparaturkosten bliebe ich dann sitzen!
Stimmt! Hatte ich glatt falsch gelesen, mea culpa.

Das Fazit des Gutachters bleibt davon aber ungetrübt, denn die Fahrzeuge waren nach seinem Bekunden trotzdem in ihrem Abgasverhalten vergleichbar. Die verschiedenen Baujahre und Laufleistungen der Referenzfahrzeuge belegen dann m.E. ganz besonders, dass es sich um das "normal" Verhalten handelt. Das nennt man dann in der Heimat des Ponys "Works as designed,"

Du kannst dir ja zut Ernüchterung mal die Threads hier zum BBQ Ticken des FL GT durchlesen ;)
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Re: Schwarzer Rauch aus Auspuff beim Kaltstart des Ecoboost

Beitrag von Zenxion » 5. Dez 2019, 22:14

Hab mir das ganze hier jetzt mal durchgelesen da auch ich finde das mein Eco schon ziehmlich was hinten raus pustet.
Bin dann auch eben mal zur Garage und hab nen mini Video aufgenommen was da bei meinem so passiert.
Kurz die Eckdaten:
2017ner Ecoboost
Motor, AGA usw. alles Seriezustand, keine Umbauten
30000 km gelaufen
erst vor 2 Wochen 30t Inspektion gemacht und keine Mängel bescheinigt bekommen und ich selbst habe jetzt auch noch keine Mängel bemerkt. Fährt sich normal, soweit ich das beurteilen kann.
Tüv steht im März an

Das Pony stand jetzt 4 Stunden in der Garage und draußen sind so 6 grad. Daher war der Kaltstart auch nur so ein halber Kaltstart.
Achso und das Video steht auf dem Kopf aber man kann soweit alles wichtige erkennen denke ich.

https://www.youtube.com/watch?v=YI5J5B8szo0

Ist das alles im Normalbereich?

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Re: Schwarzer Rauch aus Auspuff beim Kaltstart des Ecoboost

Beitrag von Amazone » 5. Dez 2019, 22:45

Zenxion hat geschrieben:
5. Dez 2019, 22:14
Hab mir das ganze hier jetzt mal durchgelesen da auch ich finde das mein Eco schon ziehmlich was hinten raus pustet.
Bin dann auch eben mal zur Garage und hab nen mini Video aufgenommen was da bei meinem so passiert.
Kurz die Eckdaten:
2017ner Ecoboost
Motor, AGA usw. alles Seriezustand, keine Umbauten
30000 km gelaufen
erst vor 2 Wochen 30t Inspektion gemacht und keine Mängel bescheinigt bekommen und ich selbst habe jetzt auch noch keine Mängel bemerkt. Fährt sich normal, soweit ich das beurteilen kann.
Tüv steht im März an

Das Pony stand jetzt 4 Stunden in der Garage und draußen sind so 6 grad. Daher war der Kaltstart auch nur so ein halber Kaltstart.
Achso und das Video steht auf dem Kopf aber man kann soweit alles wichtige erkennen denke ich.

https://www.youtube.com/watch?v=YI5J5B8szo0

Ist das alles im Normalbereich?
Ich würde sagen, das ist Wasserdampf. Bei der Kälte sieht man ihn besonders gut. Das ist m.E. normal.

Bei meinem sah das schon im Hochsommer (Juli 2017) bei + 30°C so aus, als der Rauch noch hell war.
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Re: Schwarzer Rauch aus Auspuff beim Kaltstart des Ecoboost

Beitrag von martins42 » 5. Dez 2019, 23:40

Zenxion hat geschrieben:
5. Dez 2019, 22:14
Hab mir das ganze hier jetzt mal durchgelesen da auch ich finde das mein Eco schon ziehmlich was hinten raus pustet.
Bin dann auch eben mal zur Garage und hab nen mini Video aufgenommen was da bei meinem so passiert.
Kurz die Eckdaten:
2017ner Ecoboost
Motor, AGA usw. alles Seriezustand, keine Umbauten
30000 km gelaufen
erst vor 2 Wochen 30t Inspektion gemacht und keine Mängel bescheinigt bekommen und ich selbst habe jetzt auch noch keine Mängel bemerkt. Fährt sich normal, soweit ich das beurteilen kann.
Tüv steht im März an

Das Pony stand jetzt 4 Stunden in der Garage und draußen sind so 6 grad. Daher war der Kaltstart auch nur so ein halber Kaltstart.
Achso und das Video steht auf dem Kopf aber man kann soweit alles wichtige erkennen denke ich.

https://www.youtube.com/watch?v=YI5J5B8szo0

Ist das alles im Normalbereich?
Ich sehe das keinen schwarzen Rauch. Mit viel Phantasie vielleicht einen Augenblick bläulich, ein Hauch (!) Öl.
Der Rest ist Kaltstart-Wasserdampf. In Summe völlig normal.

Grüße
Martin

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Re: Schwarzer Rauch aus Auspuff beim Kaltstart des Ecoboost

Beitrag von martins42 » 5. Dez 2019, 23:47

Amazone hat geschrieben:
5. Dez 2019, 15:18
[...]

Zusatzinfo:

Die Analyse der Abgasflüssigkeit ergab, dass die schwarze Farbe "definitiv kein Russ" ist.

Es wurden jedoch folgende "faserähnliche" Partikel gefunden:

Gutachten_schwarze Partikel.JPG


Was ist das ??? :shrug: :Hä:
Fahrzeuge verlieren im Betrieb oft Dämmmaterial, werden dadurch im Laufe der Zeit etwas lauter (und vielleicht auch etwas "freier").
Ist bei meinem der Fall. Habe da aber noch die Partikel des Dämmmaterial gesehen, aber auch nie danach gesucht. Und 150fache Vergrößerung ist schon ein Wort. ;-)

Grüße
Martin

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Re: Schwarzer Rauch aus Auspuff beim Kaltstart des Ecoboost

Beitrag von Zenxion » 6. Dez 2019, 09:14

martins42 hat geschrieben:
5. Dez 2019, 23:40
Zenxion hat geschrieben:
5. Dez 2019, 22:14
Hab mir das ganze hier jetzt mal durchgelesen da auch ich finde das mein Eco schon ziehmlich was hinten raus pustet.
Bin dann auch eben mal zur Garage und hab nen mini Video aufgenommen was da bei meinem so passiert.
Kurz die Eckdaten:
2017ner Ecoboost
Motor, AGA usw. alles Seriezustand, keine Umbauten
30000 km gelaufen
erst vor 2 Wochen 30t Inspektion gemacht und keine Mängel bescheinigt bekommen und ich selbst habe jetzt auch noch keine Mängel bemerkt. Fährt sich normal, soweit ich das beurteilen kann.
Tüv steht im März an

Das Pony stand jetzt 4 Stunden in der Garage und draußen sind so 6 grad. Daher war der Kaltstart auch nur so ein halber Kaltstart.
Achso und das Video steht auf dem Kopf aber man kann soweit alles wichtige erkennen denke ich.

https://www.youtube.com/watch?v=YI5J5B8szo0

Ist das alles im Normalbereich?
Ich sehe das keinen schwarzen Rauch. Mit viel Phantasie vielleicht einen Augenblick bläulich, ein Hauch (!) Öl.
Der Rest ist Kaltstart-Wasserdampf. In Summe völlig normal.

Grüße
Martin
Ne, SCHWARZ ist da bisher noch nichts was mir aufgefallen wäre. Mir gings bei meiner Verwunderung eher um die Menge die da so rauskommt.
Und nein nicht das ich Umwelttechnisch nen schlechtes Gewissen hätte, mir gehts mehr darum das nix kaputt ist und der im März ohne Probleme Tüv bekommt. :supergrins:

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Re: Schwarzer Rauch aus Auspuff beim Kaltstart des Ecoboost

Beitrag von Andy_GP » 6. Dez 2019, 09:49

@Amazone Deine Aussagen sind sowas von Blöde aber wirklich keine Ahnung aber ne klappe !!! Verbrennungsverfahren das Selbe... Note 6 setzen!!!
Ja es ist besser wenn man bei Dir keine Ahnung hat.. Die Frage ist ja eigentlich schon geklärt warum dich deine Werkstatt von Hof gejagt hat..

selbst wenn man dir ein passendes Beispiel bringt Fehlanzeige..

Tja und zufälligerweise hab ich heute Morgen der Person die Zähne geputzt die über 7 Jahre an dem Direkteinspritzverfahren mit gearbeitet hat..

Und deine Aussage mit der Oma ist sowas von weit unten zeigt deinen Charakter...

Und jetzt kannst deine Anwälte und Gutachter zu mir senden oder mich sperren lassen...



erklären kann man dir es nicht - - - - Gutachter, Anwalt, Gutachter, Anwalt, Gutachter bla bla bla...

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