Schwarzer Rauch aus Auspuff beim Kaltstart des Ecoboost

[embe71]

Dann lügen alle Ecoboostfahrer hier?

Nein, ich schätze einfach, dass die wenigsten hier darauf achten, wie die Abgase bei einem Kaltstart aussehen und da das zudem auch stark differiert deshalb nicht bemerken. Zur Erklärung: Die Rußpartikel bei Benzin-Direkteinspritzern sind generell erst mal kleiner als beim Diesel, aber werden unter hoher Last oder auch mal beim Kaltstart dann auch sichtbarer als im Teillastbereich nach draußen befördert. Es sind keine typischen "Rußwolken" wie bei alten Dieseln oder solchen mit tollem "Chiptuning", aber das ist in so einem Fall durchaus recht gut als schwarzer Rauch wahrnehmbar....
Oder einfach auch mal die Endrohre eines (reinen!) Otto-Direkteinspritzers mit halbwegs Leistung ansehen (z.B. 911er, aktuelle AMG-Modelle etc). Wenn der Eigentümer das nicht in kurzen Intervallen reinigt ist es da auch schön zu sehen. Bei manchen sogar an der Heckschürze.

[Andy_GP]

@embe71 Danke Danke Danke Gruß Andy

[Amazone]

Habt Ihr das bei Euren Ecoboosts auch?
Ist das wirklich normal?

Aus dem Gutachten:

"Die sechs besichtigten Fahrzeuge sind allesamt mit einem 2,3 Liter EcoBoost Motor, mit einer angegebenen Leistung von 233 KW ausgerüstet gewesen.
Sämtliche Fahrzeuge waren vor dem Erststart die Nacht zuvor im Freien abgestellt gewesen.
Der Kaltstart aller Fahrzeuge erfolgte so, dass die Rauchentwicklung vom Unterzeichner an den Abgasrohren beobachtet und videodokumentiert werden konnte.
Es zeigte sich bei allen sechs Fahrzeugen, dass in der Kaltstartphase zunächst eine schwache dunkle Rauchwolke austritt. Wird während der Kaltstartphase ein Gasstoß gegeben, so wird diese dunkle Rauchwolke verstärkt.
An die Kaltstartphase anschließend, wandelt sich der dunkle Rauch in einen hellen / weißen Rauch. Gasstöße, die jetzt abgegeben werden, führen nicht mehr zu einer dunklen Rauchgaswolke.
Nach diesseitiger Ansicht handelt es sich aufgrund der durchgeführten Besichtigungen der Vergleichsfahrzeuge um ein typisches Verhalten für diesen Motor.

Nummer, Fahrgestellnummer, Baujahr, Laufleistung
FZ 1, 1FA6P8TH6G5337393, 2016, 11.145
FZ 2, 1FATP8UH1F5333820, 2015, 35.142
FZ 3, 1FATP8UH0H5273144, 2017, 65.089
FZ 4, 1FA6P8TH0G5335879, 2016, 63.501
FZ 5, 1FA6P8TH9J5115888, 2018, 25.362
FZ 6, 1FA6P8TH4H5237648, 2017, 37.328

"
Die Fahrzeuge standen übrigens in Autohäusern zum Verkauf.

Zusatzinfo:

Die Analyse der Abgasflüssigkeit ergab, dass die schwarze Farbe "definitiv kein Russ" ist.

Es wurden jedoch folgende "faserähnliche" Partikel gefunden:

Gutachten_schwarze Partikel.JPG

Gutachten_schwarze Partikel.JPG


Was ist das ???

Wenn Ihr bei Euren Ecoboosts keine Probleme mit schwarzem Rauch beim Kaltstart habt, meldet Euch bitte, damit die 6 Beispiele nicht allein da stehen!!!

Noch mal zur Erinnerung... Danke.

Die "Logik" der Feststellungen des Gutachters erschließt sich mir nicht:

Es ist "kein Russ" nachweisbar, sondern "faserähnliche" Partikel.

Also verbrennt auch z.B bei dem untersuchten Ecoboost von Bj. 2016 nach 35142 km Laufleistung Dämm-Material ???

Und das soll dann "ein typisches Verhalten für diesen Motor" sein???

Gutachten_schwarze Partikel.JPG (41.67 KiB) 3905 mal betrachtet

[embe71]

Das was da als "Zusatzinfo" steht, bezweifle ich so ("Färbung des Rauchs definitiv kein Ruß") mal ganz stark...

ist das der Originaltext (mit Schreibfehler "Russ") aus dem Gutachten oder wie ist das im Original formuliert, falls nicht dem Gutachten wörtlich entnommen?

[Klammer]

Eben, es gibt halt einen Unterschied zwischen dem theoretisch immer vorhandenen Rußpartikeln, weshalb es ja den OPF gibt, oder einem starken deutlich sichtbarem Kaltstartrußen, welches sich ja auch durchaus in einem bisher unbemerktem Rußen im Fahrbetrieb fortsetzen kann, wenn z.B. das Spritzbild einer Düse nicht in Ordnung ist, Ventile nicht richtig arbeiten, oder der Einspritzdruck zu niedrig ist.
Wirklich unvoreingenommene Gutachter sind leider sehr selten. Wer weiss, wie man gerichtlich bestellter Gutachter wird, wird jedes Gutachten und die Entstehung eher kritisch durchleuchten.
Ganz schwieriges Thema.
Schaut euch mal das Thema zu Vibrationen beim VFL an und dem deshalb gewandelten GT. Ich meine mich zu erinnern, dass dort ein Gutachter mit Handyapps Erkenntnisse gewinnen wollte ...

[Amazone]

Das was da als "Zusatzinfo" steht, bezweifle ich so ("Färbung des Rauchs definitiv kein Ruß") mal ganz stark...

ist das der Originaltext (mit Schreibfehler "Russ") aus dem Gutachten oder wie ist das im Original formuliert, falls nicht dem Gutachten wörtlich entnommen?

Wortwörtlich!

[Cayuse]

Dann lügen alle Ecoboostfahrer hier?

Nein, ich schätze einfach, dass die wenigsten hier darauf achten, wie die Abgase bei einem Kaltstart aussehen und da das zudem auch stark differiert deshalb nicht bemerken....

Zudem möchte ich doch bitte mal wissen, wie viele EcoBoost-Fahrer regelmäßig beim morgendlichen Kaltstart selbst hinter dem Wagen stehen, um sich ihr Abgasbild zu betrachten. Da treten zumindest für akrobatisch normal begabte Menschen gewisse Probleme auf

[derblaue]

Richtig, mir selbst ist da noch nie was aufgefallen.

Man kann ja aber vielleicht "die Holde" zum Beobachten hinstellen?

So habe ich es dann gemacht, um nach dieser Problemschilderung von @Amazone zu kontrollieren.

Ist aber leider auch nicht so richtig aussagekräftig, da "meine Holde" vielleicht eine andere/strengere/lässigere Wahrnehmung als ich hat ? Und leider will sie meinen Mustang nicht bedienen, auch nicht nur den Startknopf

[martins42]

Dann lügen alle Ecoboostfahrer hier?

Nein, ich schätze einfach, dass die wenigsten hier darauf achten, wie die Abgase bei einem Kaltstart aussehen und da das zudem auch stark differiert deshalb nicht bemerken. Zur Erklärung: Die Rußpartikel bei Benzin-Direkteinspritzern sind generell erst mal kleiner als beim Diesel, aber werden unter hoher Last oder auch mal beim Kaltstart dann auch sichtbarer als im Teillastbereich nach draußen befördert. Es sind keine typischen "Rußwolken" wie bei alten Dieseln oder solchen mit tollem "Chiptuning", aber das ist in so einem Fall durchaus recht gut als schwarzer Rauch wahrnehmbar....
Oder einfach auch mal die Endrohre eines (reinen!) Otto-Direkteinspritzers mit halbwegs Leistung ansehen (z.B. 911er, aktuelle AMG-Modelle etc). Wenn der Eigentümer das nicht in kurzen Intervallen reinigt ist es da auch schön zu sehen. Bei manchen sogar an der Heckschürze.

Ist im Prinzip schon richtig, aber das rausblasen von abgelagerten Russ (sichtbar in den Endrohren) findet im Leerlauf ja eben (fast) nicht statt. Um das Szenario geht es ja nun, wo der Gutachter meint bei 6 EB sowas wahrgenommen zu haben.
Das ganze "Gutachten" ergibt für mich keinen Sinn.
Das mit dem Wahrnehmungsfehler ergibt für mich auch nicht viel Sinn. Sooooo selten ist das ja nun auch wieder nicht, dass man mal bei laufenden Motor um das Auto läuft.

Grüße
Martin

[AufWunschGelöscht32]

Wer beim Kaltstart noch Gas dazu gibt dem gehört eh eine geballert.... Ist der Motor kalt, gib ihm sechseinhalb dann wundern wieso der Verschleiß so groß ist...

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[derblaue]

@m@martins42
Also ich bin während über 2 Jahren und mittlerweile 110.000 km (alleine beim Mustang) noch nie direkt nach dem Starten (und um das geht's hier) um's Auto gelaufen.

[derblaue]

Wer beim Kaltstart noch Gas dazu gibt dem gehört eh eine geballert.... Ist der Motor kalt, gib ihm sechseinhalb dann wundern wieso der Verschleiß so groß ist...

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Mann, wir reden doch nicht von pedal-to-the -metal

Aber zum Anfahren muss man (zumindest ich) schon etwas Gas geben

[Klammer]

Die Mustangs haben alle Rückfahrkameras ... noch nie nach dem Start rückwärts gefahren? Schwarzer Rauch würde da schon auffallen und wenn nichts auffällt, raucht auch nix.

[AufWunschGelöscht32]

Lässt du das Auto an und hast schokngsng drinnen? Wenn die Mühle paar Sekunden läuft sollte das doch nicht mehr schwarz rauchen... Wobei schwarz verkohlungen sind. Blau wär schlimmer dann wärs Öl. Weißer Rauch ist bei der Kälte auch normal.. Aber was ich meinte sind die Kids hier, Klappe auf wnen Zündung an. Starten und direkt einen Gasschub geben damits ja laut ballert. Kaltstart ist ja schön und viel lauter

Bei der mustang Kamera bezweifle ich das da schwarzer Rauch grad wen er nur leicht ist gesehen wird. Kann man ja direkt minecraft anwerfen mit der Kamera..

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[derblaue]

Also ich finde, dass dieser Thread eine seeeeehhhhhr eigentümliche Eigendynamik entwickelt mit Kommentaren, die jede Diskussion ad absurdum führen und nicht wirklich hilfreich sind.

[AufWunschGelöscht32]

Ja aber wenn das jeder hat scheint es wohl normal zu sein. Wenn ned dann stimmt was ned.

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[derblaue]

Die Mustangs haben alle Rückfahrkameras ... noch nie nach dem Start rückwärts gefahren? Schwarzer Rauch würde da schon auffallen und wenn nichts auffällt, raucht auch nix.

Und genau deshalb schrieb ich zuerst, dass bei meinem Nichts raucht. Aber wenn man direkt dahinter steht, raucht es doch MINIMAL, aber sicher nicht so, dass die Nachbarn protestieren müssten.

Ich bin hier jetzt aber raus, s. oben

[martins42]

@m@martins42
Also ich bin während über 2 Jahren und mittlerweile 110.000 km (alleine beim Mustang) noch nie direkt nach dem Starten (und um das geht's hier) um's Auto gelaufen.

Das ist schön für dich. Aber dann bist du einfach nicht "man". Ich bin sicher, dass ich nicht der einzige bin, der mal bei laufendem Motor um den Wagen geht.
Aber da man jetzt auf der Ebene ist, Alltagsszenarien diskutieren zu müssen, ist der Thread wohl wirklich tot wie ein Dodo.

Grüße
Martin

[Shelly]

Mein Eco steht in einer Tiefgarage. Im Winter sind dort auch nur Temperaturen knapp über Null.
Wenn ich das Pony anmache, ist mir im Rückspiegel noch nie schwarzer Rauch aufgefallen.

Aber vor allem wenn ich dann aus der Garage rausfahre, muss ich anhalten und das Tor zumachen. Dabei stehe ich naturgemäß direkt vorm Hintern des Pferdes und das kurz nach dem Kaltstart. Es gibt lediglich eine leichte hellgraue Wasserdampfbildung, jedoch noch nie schwarzen Rauch!