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Re: Ford Mustang vs. [...]

Verfasst: 13. Jan 2021, 22:57
von Triple-M
JN75 hat geschrieben:
13. Jan 2021, 21:30
Meinte damit auch eher, dass der RS6 trotz weniger Leistung und PS Lauf dem Rundkurs schneller ist insgesamt, da der Kompressor Mustang diese Leistung wohl eher nicht ohne Temperaturprobleme längere Zeit abliefern kann. Zeigt sich ja leider bei der Serien Leistung.

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Viele Grüße
Martin

Re: Ford Mustang vs. [...]

Verfasst: 13. Jan 2021, 23:15
von Triple-M
M-Driver hat geschrieben:
13. Jan 2021, 22:51
JN75 hat geschrieben:
13. Jan 2021, 21:30
Meinte damit auch eher, dass der RS6 trotz weniger Leistung und PS Lauf dem Rundkurs schneller ist insgesamt, da der Kompressor Mustang diese Leistung wohl eher nicht ohne Temperaturprobleme längere Zeit abliefern kann. Zeigt sich ja leider bei der Serien Leistung.
Der VFL hat definitiv keine Temperaturprobleme, auch nicht, wenn ich ihn auf der Autobahn oder Landstraße hart ran nehme. Die Leistung bringt er wie ein Uhrwerk. Rennstrecke kann ich nicht beurteilen, da gehört für mich aber weder Mustang noch RS6 hin.
Für mich geht es auf der Rennstrecke nicht um schnelle Zeiten. Den Mustang ohne Angst vor Gegenverkehr oder Bäumen mal richtig hart ran nehmen und dabei Spaß haben. Mehr Berechtigung sehe ich für den Mustang auch nicht auf einem Rundkurs. Das kann man sogar mit einem Ford Transit machen.
Gibt es denn überhaupt eine Rennserie in der irgendein Mustang6 mal Siege gefeiert hat?

Viele Grüße
Martin

Re: Ford Mustang vs. [...]

Verfasst: 14. Jan 2021, 07:19
von JN75
M-Driver hat geschrieben:
JN75 hat geschrieben:
13. Jan 2021, 21:30
Meinte damit auch eher, dass der RS6 trotz weniger Leistung und PS Lauf dem Rundkurs schneller ist insgesamt, da der Kompressor Mustang diese Leistung wohl eher nicht ohne Temperaturprobleme längere Zeit abliefern kann. Zeigt sich ja leider bei der Serien Leistung.
Der VFL hat definitiv keine Temperaturprobleme, auch nicht, wenn ich ihn auf der Autobahn oder Landstraße hart ran nehme. Die Leistung bringt er wie ein Uhrwerk. Rennstrecke kann ich nicht beurteilen, da gehört für mich aber weder Mustang noch RS6 hin.
Na hätte ich aber bei einem Kompressor Umbau meine Zweifel.

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Re: Ford Mustang vs. [...]

Verfasst: 14. Jan 2021, 07:53
von Stillburning
US Cars mit EU Cars auf Kurvenstrecken und Hochgeschwindigkeit zu vergleichen ist europäisches bzw deutsches Denken.
Wichtig ist denen wie die viertel Meile bewältigt wird. Das sieht man schon an der Serienmäßigen Möglichkeit die Vorderräder zu blockieren.
Bei meinem 69er Buick wurde damals schon beworben das er die 400m unter 13 Sekunden schafft und nicht die Höchstgeschwindigkeit.

Re: Ford Mustang vs. [...]

Verfasst: 14. Jan 2021, 08:40
von Mach 1
Stillburning hat geschrieben:
14. Jan 2021, 07:53
US Cars mit EU Cars auf Kurvenstrecken und Hochgeschwindigkeit zu vergleichen ist europäisches bzw deutsches Denken.
Wichtig ist denen wie die viertel Meile bewältigt wird. Das sieht man schon an der Serienmäßigen Möglichkeit die Vorderräder zu blockieren.
Bei meinem 69er Buick wurde damals schon beworben das er die 400m unter 13 Sekunden schafft und nicht die Höchstgeschwindigkeit.
Sehr richtig.
Genau darum geht es:

https://www.youtube.com/watch?v=98gzQGKIV_Q

Deutlich zu sehen, dass das in den Staaten ein Breitensport ist :)

Re: Ford Mustang vs. [...]

Verfasst: 14. Jan 2021, 08:47
von MarcV8
Richtig, vor Jahrzehnten war ein Serien-US-Auto in Sachen Rundstrecke absolut keine Konkurrenz für europäische Sportwagen.

Seit einigen Jahren sind Autos wie Cadillac CTS, Camaro, Corvette & Mustang allerdings in Sachen Rundenzeiten auf Augenhöhe mit Ihren Wettbewerbern aus Europa. Was auch die Präsenz in den klassischen Medien wie Sport Auto etc. aufzeigt.

Natürlich sind hier und da Aftermarket-Verbesserungen, für unser Modell in erster Linie bei der Kühlung, notwendig.
Jedoch kränkeln auch BMW und Audi auf der Rundstrecke, dort vor allem bei den Bremsen.
Es sind je nach Fahrzeug andere Details, die für eine gewisse Ausdauer auf dem Track verbessert werden müssen.

Auf jeden Fall ist der Mustang in Sachen Rundstrecke nicht für die Tonne, was vergleichbare Rundenzeiten gegenüber M4 & Co bestätigen. Wer sein Auto weiter optimieren möchte, kann das für relativ kleines Geld tun und behält dennoch einen guten Kompromiss für den Alltag. In Sachen Kosten und Negativerlebnissen kenne ich aus Sportfahrerkreisen eher heulende Keramikbremsenfahrer von selbsternannten Premiummarken, wo ein Komplett-Tausch nach einem Ausrutscher ins Kiesbett schon mal fünfstellig kosten kann.

Natürlich ist der Gaul im Serienzustand nicht perfekt. Aber auch keineswegs ein Auto, welches nur für 400 Meter Geradeausfahrt gebaut ist.

BTT) Gemeinsame Autobahnfahrten hatte ich bislang mit Porsche 997 Turbo, AMG C 63 und Jaguar F-Type V8. Meist auf der relativ freien, dreispurigen A2 zwischen dem Kamener Kreuz und Bielefeld. Mal ich vorn, mal der andere. Und hatte nicht das Gefühl, daß der eine dem anderen wegfährt.

Auf der NS bin ich schon mehrfach weite Teile der Runde an einem AMG GT, M2 oder M4 dran geblieben und konnte anhand von Aufbaubewegungen und Linienwahl erkennen, daß der andere auch am Limit war und nicht ganz locker vor mir her fuhr. Was auch, sofern der Fahrer greifbar war, Gespräche auf dem Parkplatz ergaben. Wo oft das Fazit in die Richtung "... hätte ich nicht gedacht, und das für das Geld ...." ging.

Da liegen definitiv keine "Welten" zwischen dem Gaul und seinen Wettbewerbern, die teils das zwei- bis dreifache gekostet haben.
Was andererseits überhaupt keinen Sinn macht, ist beispielsweise ein Auto-Slalom. Da ist der fette Bock einfach zu schwer und vor allem zu breit für die Tore und Gassen, habe mal einen Trainingstag lang mitgemacht und mich dann aber ab Mittag lieber als Streckenposten betätigt ...

Re: Ford Mustang vs. [...]

Verfasst: 14. Jan 2021, 10:28
von M-Driver
JN75 hat geschrieben:
14. Jan 2021, 07:19
M-Driver hat geschrieben:
JN75 hat geschrieben:
13. Jan 2021, 21:30
Meinte damit auch eher, dass der RS6 trotz weniger Leistung und PS Lauf dem Rundkurs schneller ist insgesamt, da der Kompressor Mustang diese Leistung wohl eher nicht ohne Temperaturprobleme längere Zeit abliefern kann. Zeigt sich ja leider bei der Serien Leistung.
Der VFL hat definitiv keine Temperaturprobleme, auch nicht, wenn ich ihn auf der Autobahn oder Landstraße hart ran nehme. Die Leistung bringt er wie ein Uhrwerk. Rennstrecke kann ich nicht beurteilen, da gehört für mich aber weder Mustang noch RS6 hin.
Na hätte ich aber bei einem Kompressor Umbau meine Zweifel.

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Naja, mehr als zu sagen, dass es bei mir im o. g. Einsatzgebiet nicht so ist, kann ich leider nicht für dich tun.

Re: Ford Mustang vs. [...]

Verfasst: 14. Jan 2021, 11:53
von Paraffinium
MarcV8 hat geschrieben:
14. Jan 2021, 08:47


Auf der NS bin ich schon mehrfach weite Teile der Runde an einem AMG GT, M2 oder M4 dran geblieben und konnte anhand von Aufbaubewegungen und Linienwahl erkennen, daß der andere auch am Limit war und nicht ganz locker vor mir her fuhr. Was auch, sofern der Fahrer greifbar war, Gespräche auf dem Parkplatz ergaben. Wo oft das Fazit in die Richtung "... hätte ich nicht gedacht, und das für das Geld ...." ging.

Da liegen definitiv keine "Welten" zwischen dem Gaul und seinen Wettbewerbern...
Da sind meine persönlichen Erfahrungen aber definitiv anders. Von der Performance liegt der Mustang, den ich schon als sehr schwerfällig empfinde, eher auf Augenhöhe mit einem BMW 440i (326 PS), aber auf gar keinen Fall mit einem M4. Doch, da liegen motorsportlich gesehen Welten dazwischen.

Re: Ford Mustang vs. [...]

Verfasst: 14. Jan 2021, 12:41
von dtmdriver
Naja, um das ganze fair zu gestalten, muß man schon die Modelle nach Jahrgängen vergleichen...
das vFL mit dem entsprechend 2015er M4 z.B. und DAMALS war der Mustang nur 1s hinter dem M4, in Anbetracht des Preisunterschiedes und des Mehrgewichts ok.
Wird ja auch keiner erwarten, daß ein Mustang Kreise um AMG & Co fährt...
Ich bin 2017 auch mal einen C63 (6,2L V8) gefahren, der war SUBJEKTIV unsportlicher. Ob er objektiv schneller war, wer weiß, ist mir aber eigentlich auch egal. Es muß sich auf öffentlichen Straßen nur schnell anfühlen, aber nicht schnell sein.
Die Masse fährt ohnehin keine Rundstrecke.

PS: Solche Dragrennen sollten hier auch mal eingeführt werden (zu bezahlbaren Preisen!)

Re: Ford Mustang vs. [...]

Verfasst: 14. Jan 2021, 13:23
von Mach 1
dtmdriver hat geschrieben:
14. Jan 2021, 12:41
PS: Solche Dragrennen sollten hier auch mal eingeführt werden (zu bezahlbaren Preisen!)
Ganz Deiner Meinung.
Die Szene ist noch ziemlich unterentwickelt.

Re: Ford Mustang vs. [...]

Verfasst: 14. Jan 2021, 14:01
von Shelby
Ist ein alter Hut auch in D, z.B. hier: https://www.race-at-airport.de/

Re: Ford Mustang vs. [...]

Verfasst: 14. Jan 2021, 14:28
von mondieaux
Mach 1 hat geschrieben:
14. Jan 2021, 13:23
dtmdriver hat geschrieben:
14. Jan 2021, 12:41
PS: Solche Dragrennen sollten hier auch mal eingeführt werden (zu bezahlbaren Preisen!)
Ganz Deiner Meinung.
Die Szene ist noch ziemlich unterentwickelt.
Das ist hier in unserer Ecke nicht so. Hier kannst Du im Umkreis von 200km in einem normalen Nicht-Corona-Jahr bestimmt an 7 Viertelmeile Rennen teilnehmen. Startgeld ist meistens ca. 50.- für 2 Tage.
Ist ne lustige Angelegenheit und man trifft viele "Spinner" :grins:

Re: Ford Mustang vs. [...]

Verfasst: 14. Jan 2021, 14:42
von Mach 1
mondieaux hat geschrieben:
14. Jan 2021, 14:28
Mach 1 hat geschrieben:
14. Jan 2021, 13:23
dtmdriver hat geschrieben:
14. Jan 2021, 12:41
PS: Solche Dragrennen sollten hier auch mal eingeführt werden (zu bezahlbaren Preisen!)
Ganz Deiner Meinung.
Die Szene ist noch ziemlich unterentwickelt.
Das ist hier in unserer Ecke nicht so. Hier kannst Du im Umkreis von 200km in einem normalen Nicht-Corona-Jahr bestimmt an 7 Viertelmeile Rennen teilnehmen. Startgeld ist meistens ca. 50.- für 2 Tage.
Ist ne lustige Angelegenheit und man trifft viele "Spinner" :grins:
Bei uns ist in dieser Hinsicht immer Corona :supergrins:

Re: Ford Mustang vs. [...]

Verfasst: 15. Jan 2021, 13:01
von griwer
@Triple-M Ja, hat er. Australian Supercar. Das ist eine Tourenwagen Rennserie mit "V8 Supercars". Durfte man heuer des öfteren auf dem Sender "Sport1+" bewundern.

Re: Ford Mustang vs. [...]

Verfasst: 15. Jan 2021, 13:08
von Triple-M
griwer hat geschrieben:
15. Jan 2021, 13:01
@Triple-M Ja, hat er. Australian Supercar. Das ist eine Tourenwagen Rennserie mit "V8 Supercars". Durfte man heuer des öfteren auf dem Sender "Sport1+" bewundern.
Na dann kann auch keiner mehr behaupten, dass der Mustang kein Auto für die Rennstrecke ist. In der VLN fährt er ja auch.

Viele Grüße
Martin

Re: Ford Mustang vs. [...]

Verfasst: 15. Jan 2021, 13:13
von griwer
@Triple-M Dort drüben hat es sogar, von den F1- oder Moto-GP-Strecken abgesehen, richtig coole Strecken. So mit bergauf - bergab und auch noch ums Eck ;-)
Also ich war positiv überrascht.

Re: Ford Mustang vs. [...]

Verfasst: 15. Jan 2021, 13:23
von Mach 1
griwer hat geschrieben:
15. Jan 2021, 13:13
So mit bergauf - bergab und auch noch ums Eck ;-)
Nehme an, Du sprichst Bathurst an.
Definitv eine der geilsten Rennstrecken überhaupt:

https://www.mount-panorama.com.au/

Re: Ford Mustang vs. [...]

Verfasst: 18. Jan 2021, 13:30
von griwer
Jep, das dürfte es sein. Wenn die Planken nicht so nahe wären, würde ich da gerne mal mit dem Mopped....