Batterieanzeige zwischen 12-14V normal?

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necoicould
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Batterieanzeige zwischen 12-14V normal?

Beitrag von necoicould » 20. Aug 2020, 16:52

Mir ist bei meinem 2016er V6 aufgefallen, dass die Batterieanzeige im Display regelmäßig Schwankungen zwischen 12-14V anzeigt.

Sind solche Schwankungen normal?

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Schraubaer
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Re: Batterieanzeige zwischen 12-14V normal?

Beitrag von Schraubaer » 20. Aug 2020, 17:03

Wird ja nicht permanent geladen. Viel Kurzstrecke mehr Richtung 14V, Batterie gut wieder aufgeladen wieder Richtung 12V.

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Piet
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Re: Batterieanzeige zwischen 12-14V normal?

Beitrag von Piet » 20. Aug 2020, 19:26

Hallo

Normal, 15 Volt habe ich nach langer Standzeit auch schon gesehen.

Gruß
Piet
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Re: Batterieanzeige zwischen 12-14V normal?

Beitrag von Mustang GT » 21. Aug 2020, 06:32

Die Anzeige im Kombi-Instrument kann man vergessen - ist nur ein ungenaues Schätzeisen!!!
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Re: Batterieanzeige zwischen 12-14V normal?

Beitrag von PonyWhisperer » 21. Aug 2020, 06:38

Im Digitalen Tacho (FL) wird der OBD-Wert angezeigt ... der ist genau!

Gruesse

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Re: Batterieanzeige zwischen 12-14V normal?

Beitrag von 66to16 » 21. Aug 2020, 07:02

Mustang GT hat geschrieben:Die Anzeige im Kombi-Instrument kann man vergessen - ist nur ein ungenaues Schätzeisen!!!
Was die Werte vom CAN bus bezieht. Also wie am ODB Ausgang, also genauso genau oder ungenau.

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Re: Batterieanzeige zwischen 12-14V normal?

Beitrag von PonyWhisperer » 21. Aug 2020, 07:18

66to16 hat geschrieben:
21. Aug 2020, 07:02
Mustang GT hat geschrieben:Die Anzeige im Kombi-Instrument kann man vergessen - ist nur ein ungenaues Schätzeisen!!!
Was die Werte vom CAN bus bezieht. Also wie am ODB Ausgang, also genauso genau oder ungenau.

Gesendet von meinem SM-G960U1 mit Tapatalk
Sind deswegen genau, weil das Batterie (Lade-)Management diesen Wert benötigt. Wäre er ungenau, würde wohl kaum das das Batterie-Management funktionieren.

Die genaue Spannungsermittlung über ICs ist sowiso kein Hexenwert (mehr), kostet ein paar Cents, Abfallprodukt der Smartphone-/Notebook- Industrie, die ebenfalls exakte Werte für die Hunderte von Miliarden produzierten Geräten benötigt.
Exakte Bausteine (fertige Platinen für den Hobby-Bereich) kriegst Du in China billigtst (unter 50 Cents!).

Drohnen (als nur ein Bespiel) haben für ihre Akkus (das Lademenagement) solche Bausteine (pro Akku) eingebaut.

Ungenau sind also nur die "alten" analogen Voltmeter, in denen der Zeiger noch induktiv gekoppelt ist ....!

Gruesse

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Re: Batterieanzeige zwischen 12-14V normal?

Beitrag von LeyanScott » 28. Aug 2020, 11:03

necoicould hat geschrieben:
20. Aug 2020, 16:52
Mir ist bei meinem 2016er V6 aufgefallen, dass die Batterieanzeige im Display regelmäßig Schwankungen zwischen 12-14V anzeigt.

Sind solche Schwankungen normal?
Moin, moin,
ich fahre einen 2015 V6 und bei mir lag der Wert heute vormittag bei 14.1 V. Ich glaube leichte Schwankungen sind ganz normal?! Ich hatte diesbezüglich noch keine wahrnehmbaren Probleme bei meinem Mustang. Vielleicht hilft dir das weiter.
Viele Grüße, Alexander
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Re: Batterieanzeige zwischen 12-14V normal?

Beitrag von Mustang GT » 28. Aug 2020, 13:25

Ich kann nur vom VFL sprechen und da passt die Anzeige überhaupt nicht mit dem echten Spannungswert überein!!!
PonyWhisperer hat geschrieben:
21. Aug 2020, 06:38
Im Digitalen Tacho (FL) wird der OBD-Wert angezeigt ... der ist genau!

Gruesse
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Re: Batterieanzeige zwischen 12-14V normal?

Beitrag von 66to16 » 28. Aug 2020, 14:11

Mustang GT hat geschrieben:
28. Aug 2020, 13:25
Ich kann nur vom VFL sprechen und da passt die Anzeige überhaupt nicht mit dem echten Spannungswert überein!!!
PonyWhisperer hat geschrieben:
21. Aug 2020, 06:38
Im Digitalen Tacho (FL) wird der OBD-Wert angezeigt ... der ist genau!

Gruesse

Was ist der "echte Spannungswert" und wo und wie genau ermittelst Du denn diesen? Gruss

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Re: Batterieanzeige zwischen 12-14V normal?

Beitrag von dark star » 28. Aug 2020, 15:30

Die Anzeige ist die Ladespannung der Lichtmaschine bzw. des Ladereglers.
Es ist die Bordnetzspannung bei laufendem Motor.
Die Batteriespannung kann man nur bei ausgeschaltetem Motor messen.

Hier kann man dazu was nachlesen:
https://de.wikipedia.org/wiki/Starterbatterie

Da steht auch was zum Ladezustand und den zugehörigen Spannungen:
Säuredichte // Klemmenspannung // Ungefährer Ladezustand
1,28 g/cm³ // > 12,8 V // voll geladen (100 %)
1,22 g/cm³ // ca. 12,6 V // normal geladen (70 %)
1,18 g/cm³ // ca. 12,4 V // schwach geladen (50 %)
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Re: Batterieanzeige zwischen 12-14V normal?

Beitrag von Mustang GT » 28. Aug 2020, 19:55

66to16 hat geschrieben:
28. Aug 2020, 14:11
Mustang GT hat geschrieben:
28. Aug 2020, 13:25
Ich kann nur vom VFL sprechen und da passt die Anzeige überhaupt nicht mit dem echten Spannungswert überein!!!
PonyWhisperer hat geschrieben:
21. Aug 2020, 06:38
Im Digitalen Tacho (FL) wird der OBD-Wert angezeigt ... der ist genau!

Gruesse

Was ist der "echte Spannungswert" und wo und wie genau ermittelst Du denn diesen? Gruss
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Re: Batterieanzeige zwischen 12-14V normal?

Beitrag von 66to16 » 28. Aug 2020, 21:55

Mustang GT hat geschrieben:
66to16 hat geschrieben:
28. Aug 2020, 14:11
Mustang GT hat geschrieben:
28. Aug 2020, 13:25
Ich kann nur vom VFL sprechen und da passt die Anzeige überhaupt nicht mit dem echten Spannungswert überein!!!

Was ist der "echte Spannungswert" und wo und wie genau ermittelst Du denn diesen? Gruss
An der Batterie mit einem richtigen Messgerät!
Und bei welcher Last und Ladezustand der Batterie?


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Re: Batterieanzeige zwischen 12-14V normal?

Beitrag von Mustang GT » 29. Aug 2020, 07:26

66to16 hat geschrieben:
28. Aug 2020, 21:55
Mustang GT hat geschrieben:
66to16 hat geschrieben:
28. Aug 2020, 14:11



Was ist der "echte Spannungswert" und wo und wie genau ermittelst Du denn diesen? Gruss
An der Batterie mit einem richtigen Messgerät!
Und bei welcher Last und Ladezustand der Batterie?


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Es wird unter dem fahren die Anzeige vom Kombiinstrument mit der echten Batteriespannung verglichen.
Das stimmt überhaupt nicht überein.
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Re: Batterieanzeige zwischen 12-14V normal?

Beitrag von PonyWhisperer » 30. Aug 2020, 07:19

Die Spannungsanzeige ist nur in den beiden Fällen interessant, wenn man starten möchte (ist die Batterie anhand der Leerlaufspannung als ausreichend "voll" zu beurteilen ?) und wenn man nach dem Start feststellen möchte, ob der Generator grundsätzlich lädt (sollte deutlich über 12 Volt anzeigen ... am besten 14 - 14,5 Volt).

Für beides reicht ein Spuleninstrument (nicht ohne Grund "Schätzeisen" genannt) völlig aus. Mehr geht mit solchen Instrumenten nicht, selbst wenn VDO 'drauf stehen sollte.

Besser ist das schon ein Ampermeter, das auch die Stromaufnahme der Elektrik (im Stand, bei ausgeschaltetem Motor) oder während der Fahrt (bei möglichst allen ausgeschalteten Zusatz-Verbrauchern) den vom Generator gelieferten Ladestrom (grob) anzeigt.

Wer mehr wissen möchte, nimmt sein Smartphone und koppelt es an einen OBD2 Adapter. Da kann man dann auf die 2. Kommastelle das Lademangement und den Spannungseinbruch von Verbrauchern verfolgen.

Gruesse

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Re: Batterieanzeige zwischen 12-14V normal?

Beitrag von PonyWhisperer » 30. Aug 2020, 07:32

Der voherige Hinweis " ... wo ist zu messen ..." trifft den Nagel ganz genau. Das hängt davon ab, was man wissen will ...!

Will man wissen, ob die Batterie geladen wird, misst man dirket an der Batterie (und nicht hinten am Heck ...!). Möchte man wissen, ob der Generator volle Spannung (Leistung) bringt, misst man mit möglichst zahlreich eingeschalteten Verbrauchern direkt am Generatorausgang .... etc.

Erst die Kombination von Spannungsmessung und Durchflussmessung (Strommessung) am "Organ" gibt einen einigermassen genauen Aufschluß darüber, wie der Gesundheitszustand des einzelnen Organs des Ponys zu bewerten ist.

Analoges Voltmeter im Dashboard ist nix anderes als mit dem Finger Puls fühlen - Lebt, bzw. lebt nicht. Aber das erkennt der einigermassen erfahrene Driver auch ohne Voltmeter. Z.B. an der Drehzahl des Lüftermotors bei eingeschalteter Zündung vor / während des Starts ... (hat die Batterie noch genügend Muckis?) oder an einem oszilierenden Lüfter im Stand (Leerlauf) beim Eiskratzen, dann nämlich ist der Generator defekt: Lädt, lädt nicht, lädt, .... etc. (direkt nacht dem Start muss er in den ersten Minuten ununterbrochen laden).

Gruesse

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Re: Batterieanzeige zwischen 12-14V normal?

Beitrag von Mustang GT » 30. Aug 2020, 09:10

Ich finde die Spannung ganz interessant, weil mich das Lademanagement interessiert.

Mein alter BMW E60 zeigte die Batteriespannung im Kombiinstrument ganz genau an.
Da konnte man schön die Temperaturabhängige Ladung beobachten. BMW machte das damals (2003) noch über die Batterietemperatur (anbei die Kennlinie dazu).
Moderne Ladesysteme berücksichtigen ja auch den Motorzustand und laden zum Beispiel bei der Schubabschaltung die überschüssige Energie in die Batterie um dann später wieder etwas die Ladeenergie zu reduzieren.
Das spart 0,001 Liter Sprit - schadet aber leider der Batterie Lebensdauer.
Das ist beim Mustang schön zu sehen, aber halt leider nicht an dem Schätzeisen vom Kombiinstrument.
Ohne es zu wissen vermute ich mal das sie einfach den Spannungswert von der Versorung vom Kombi anzeigen.
Was sehr komisch ist das der angezeigte Wert wie eingefroren ist. Eventuell wird er nur selten aktualisiert dargestellt.
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Batteriespannung am E60-61.JPG
Batteriespannung am E60-61.JPG (67.01 KiB) 4874 mal betrachtet
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Re: Batterieanzeige zwischen 12-14V normal?

Beitrag von mamba 2.3 » 30. Aug 2020, 09:29

Ich sehe hier alles was ich brauche.
Und mit der App auch im Winter wenn Stillstand ist ohne das Auto öffnen zu müssen.

:grins:
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