Drastische Strafsteuer für Verbrenner ab 2024 in Frankreich ...

PonyWhisperer · Beitrag von **PonyWhisperer** » 23. Nov 2023, 07:35

https://www.auto-motor-und-sport.de/ver ... rankreich/

Wenn das in Deutschland Schule macht, dann ist das Pony (GT) tot ... hoffentlich nicht!

Die Gefahr steht allerdings im Raum, nach dem Karlsruher Urteil muss das 60 Mrd. Loch ja irgendwie gestoppft werden ... and niemand hat bislang einen Plan, da die Summer so unglaublich hoch ist!

Für mich ist die Entscheidung in Frankreich ein erster Dammbruch ... das wird jetzt immer öfter diskutiert werden.

Gruesse

hdgram · Beitrag von **hdgram** » 23. Nov 2023, 08:08

PonyWhisperer hat geschrieben: ↑
23. Nov 2023, 07:35
Für mich ist die Entscheidung in Frankreich ein erster Dammbruch ... das wird jetzt immer öfter diskutiert werden.

Österreich? Dänemark? Ist doch alles mehr oder weniger schon da.

Waldo Jeffers · Beitrag von **Waldo Jeffers** » 23. Nov 2023, 08:50

Geil. Für 2024 werden wir einen Urlaub in Frankreich planen. Mit dem Mustang natürlich.

PonyWhisperer · Beitrag von **PonyWhisperer** » 23. Nov 2023, 09:00

... Mag sein - aber jetzt hat die Regierung in Deutschland ein desaströses 60 Mrd. Problem ... und der "Mobilitätswandel hin zu BEV" lahmt, liegt weit, weit, weit hinter den Planungen zurück.

Am Montag hat unser Demenz-Kanzler (... wie heißt er noch gleich? ... Ihr wisst schon .... der ehemalige Innensenator von Hamburg, der sich an die Details im Warburg CumEx Skanadal nicht mehr erinnern kann ... ) die Auto-Bosse ins Kanzleramt eingeladen ... weil's nicht voran geht und die ersten Firmen ihre Verbrennerabkündigung zurückgezogen haben ....!

Der Druck auf die grün-rote Regierung steigt mehr und mehr ... so etwas führt zu "Kurzschlußhandlungen" als Ultima Ratio ...!

Die Autobosse werden nämlich die Verantwortung auf die Politik schieben ... (z.B. fehlende positive Kaufanreize für BEVs ...) !

Positive Kaufanreize wird es bei einem 60Mrd. Loch nicht mehr geben ... da kommt das Malus System als Kaufanreiz ...!

Grüße

PonyWhisperer · Beitrag von **PonyWhisperer** » 23. Nov 2023, 09:06

P.S. zu vorher ... ganz vergessen:

Annalena und Dr. Robert werden in den kommenden vier Tagen von ihrer Parteibasis verdroschen werden, u.a. weil sie die Klimaziele der Grünen verraten haben .... das noch onTop! Hoffentlich gibt es genügend Sanitäter auf den Grünen Parteitagen ... es wird Blut fleissen.

Gruesse

Nachtaffe · Beitrag von **Nachtaffe** » 23. Nov 2023, 09:41

In Irland zahl man schon seit 2008 für einen Mustang GT 2.350€ KFZ-Steuer jährlich.
Eine Strafsteuer beim Kauf gibt es bisher aber scheinbar nicht.

Bob Flavin (ein irischer Motorjournalist) fragte schon 2019 in einem Bericht zum S550 Bullitt, ob es der letzte der V8 sei.

Wird unweigerlich so kommen, mir ist unklar, ob man sich darüber nicht sogar freuen sollte, weil eine Besteuerung an der Zapfsäule, also von echtem CO2 (nicht von fiktivem CO2 als Strafsteuer beim Neukauf), würde mir viel mehr wehtun.
Ich nutze das Pony als Alltagswagen, und das will ich auch nicht ändern.

Ich habe meinen Bullitt und werde ihn angesichts der ausgesprochenen Hässlichkeit des S650 auch nicht so schnell wieder los werden, darum würde mich eine Strafsteuer auf neue V8 erstmal nicht jucken, steigert wohlmöglich sogar den Wert der vorhandenen V8.

derblaue · Beitrag von **derblaue** » 23. Nov 2023, 12:32

Na ja, nach Lektüre des Verbrauchs-Threads ist der GT ja doch nicht sooo durstig, sodass einen eine höhere Mineralölsteuer auch nicht so extrem treffen sollte?

Der/MEIN Mustang war übrigens das 1. Auto, mit dem ich den angegebenen Verbrauch einhalten und sogar unterbieten konnte.

Rein von der Logik wäre die höhere Besteuerung des Kraftstoffes schon am Gerechtesten, mit dem kleinen Malus, dass wer viel fährt, oftmals auch mehr Kohle oder mehr andere Vergünstigungen hat und ihm das dann Wumpe ist

EDIT
Eben den Artikel gelesen gelesen: Autsch, das wird teuer.

Aber auch hier ist es den Besserverdienenden wieder Wumpe und der autobegeisterte çMittelstand" schaut in die Röhre. Ich wäre da raus, würde mir dann aber auchnur noch irgendwas Fahrbares vom Billigstanhieter suchen.

Wenn die Freude über den Motor wegfällt, brauche ich auch kein sonstwie geschniegeltes Fahrzeug.

Ob das dann der dt. Industrie hilft???

hdgram · Beitrag von **hdgram** » 23. Nov 2023, 12:35

Dänemark Ford Mustang 2021 ab 807.238 kr, das sind 108269,05 Euro.

https://www.ford.dk/personbiler/ny-mustang

Es geht uns doch richtig gut hier in Deutschland.

hdgram · Beitrag von **hdgram** » 23. Nov 2023, 12:50

derblaue hat geschrieben: ↑
23. Nov 2023, 12:32
Rein von der Logik wäre die höhere Besteuerung des Kraftstoffes schon am Gerechtesten, mit dem kleinen Malus, dass wer viel fährt, oftmals auch mehr Kohle oder mehr andere Vergünstigungen hat und ihm das dann Wumpe ist

Da gibt es noch ganz andere Auswüchse/Spielereien, Thomas.

Ich hab das schon einmal irgendwo hier geschrieben.

Ich fahr meinen GT als Firmenwagen, 1%- Regelung. D.h., auf mein Bruttogehalt wird zur Steuerberechnung inkl. der Kilometer Wohnung - Arbeit jeden Monat zur Berechnung der Einkommensteuer € 977,90 € oben drauf geschlagen.

Laut Urteil Bundesfinanzgericht aus 2017 kann ich aber dagegen die selbst getragenen Betriebskosten rechnen. Und das ist in ersten Linie das Benzin, das ich selber zahle.

Ich hatte im Oktober 904,30 € Spritkosten (Rückfahrt aus der Toskana einbezogen), d.h., ich hab im Oktober statt € 977,90 nur € 73,60 geldwerten Vorteil aus der PKW- Nutzung zu besteuern.

Seit 01.01.2018 bis heute habe ich insgesamt 48.966,91 € gegengerechnet. Und nein, ich fühle mich nicht schlecht dabei. Das ist im Steuerrecht so vorgesehen.

Kann sich ja jetzt jeder Mal mit seinem persönlichen Steuersatz den Unterscheid ausrechnen.

stang-gt-cs · Beitrag von **stang-gt-cs** » 23. Nov 2023, 13:54

Echt interessant, 5 Mitglieder, die immer wieder die Anti Regierungspropaganda betreiben.

Ausnahmslos alle an Deutschland angrenzende EU und nicht EU Länder sowie viele der übrigen EU Länder haben das und die Autobahnvignette schon jahrelang eingeführt. Verwandte in Österreich weinen immer wenn ich mit dem Pony reinfahre, da solche Neufahrzeuge dort schon lange am aussterben sind. Wir leben in D noch immer am günstigsten beim Autofahren.

Mykael · Beitrag von **Mykael** » 23. Nov 2023, 14:13

hdgram hat geschrieben: ↑
23. Nov 2023, 12:35
Dänemark Ford Mustang 2021 ab 807.238 kr, das sind 108269,05 Euro.

https://www.ford.dk/personbiler/ny-mustang

Es geht uns doch richtig gut hier in Deutschland.

Ach du Schreck .... heftig!

Der Artikel auch. Selbst Kompaktsportler werden so unbezahlbar.
Ich glaube das könnte schon bei uns kommen... wobei nicht in dem Ausmaß.
Den "Deutschen" kriegt man schon mit weit weniger drastischen Erhöhungen umgestimmt.
Siehe Diesel vs Benziner.

highgate · Beitrag von **highgate** » 23. Dez 2023, 19:55

https://www.auto-motor-und-sport.de/ver ... kreich-v1/

Beitrag von **listener** » 23. Dez 2023, 20:41

@highgate, ich hab's mal in den existierenden Thread zu diesem Thema mit reingeschubst.

Frank1968 · Beitrag von **Frank1968** » 23. Dez 2023, 22:06

Hammer, na dann bin ich ja froh, dass nicht nur die Deutschen denken
sie könnten über CO2-Besteuerungen das Weltklima retten. Alle kapieren
nicht , dass man hierfür vor allem die USA, Indien und China mit ins Boot
holen muss

aw812 · Beitrag von **aw812** » 23. Dez 2023, 22:18

Frank1968 hat geschrieben: ↑
23. Dez 2023, 22:06
Hammer, na dann bin ich ja froh, dass nicht nur die Deutschen denken
sie könnten über CO2-Besteuerungen das Weltklima retten. Alle kapieren
nicht , dass man hierfür vor allem die USA, Indien und China mit ins Boot
holen muss

selten hier so wahre Worte gelesen.

wir deutschen machen 1% der Weltbevölkerung aus.
wir alleine ändern absolut gar nichts

Mave242 · Beitrag von **Mave242** » 23. Dez 2023, 22:48

aw812 hat geschrieben: ↑
23. Dez 2023, 22:18

Frank1968 hat geschrieben: ↑
23. Dez 2023, 22:06
Hammer, na dann bin ich ja froh, dass nicht nur die Deutschen denken
sie könnten über CO2-Besteuerungen das Weltklima retten. Alle kapieren
nicht , dass man hierfür vor allem die USA, Indien und China mit ins Boot
holen muss
selten hier so wahre Worte gelesen.

wir deutschen machen 1% der Weltbevölkerung aus.
wir alleine ändern absolut gar nichts

Jep!
Aber so ein Klimaterrorist rechnet einfach den ProKopf co2 aus und sagt, die deutschen sind so übelst dreckig.
Da zählt nicht, das der gesamte Dreck so gering ist, das es null Einfluss hat.
Es interessiert nicht ob es was bewirkt. Es geht um vorreiterrollen und idiologie...einst wie das auto selbst.
Damit, falls alles schief geht und das wird es....unser Land sagen kann, wir haben aber alles getan was machbar war.

Es ist einfach bescheuert. Aber die Deutschen sind halt so...dumm...und machen jeden scheiß mit.

Und nur weil es woanders mit den Steuer so gemacht wird und normal ist, bedeutet das nicht, das es gut und richtig ist.

Eher sollte Flugbenzin 300% teurer werden für Kurzstrecke...
Und Gurken aus Spanien oder Griechenland importieren???
Schweröl betriebene Schiffe bzw Kreuzfahrtschiffe...
Kohlestrom etc...

Aber bitte...unbedingt das kfz madig machen...Ironie aus

highgate · Beitrag von **highgate** » 6. Jan 2024, 08:53

Jetzt wird es in Europa happig........

https://www.auto-motor-und-sport.de/ver ... kreich-v1/

Bullfrog · Beitrag von **Bullfrog** » 6. Jan 2024, 09:59

Warum ist das erste Wort, was mir dazu einfällt Ökodiktatur ?

Remix · Beitrag von **Remix** » 6. Jan 2024, 10:08

highgate hat geschrieben: ↑
6. Jan 2024, 08:53
Jetzt wird es in Europa happig........

https://www.auto-motor-und-sport.de/ver ... kreich-v1/

Ist ja wie eine Steilvorlage für Plugin-Hybride - da können mit fetten Motoren und grossen Autos trotzdem die CO2-Werte eingehalten werden;

oder gibt es da auch noch andere Regelungen ?!

Beitrag von **listener** » 6. Jan 2024, 11:11

highgate hat geschrieben: ↑
6. Jan 2024, 08:53
Jetzt wird es in Europa happig........

https://www.auto-motor-und-sport.de/ver ... kreich-v1/

Hans-Jürgen, du hattest das Thema bereits am 23.12.2023 aufgeworfen, siehe weiter oben. Das ganze Thema läuft hier sogar schon einen Monat länger. Ich habe deinen letzten bzw. erneuten Netzfund daher ebenfalls hierhin umgebucht, ein Thread zum Thema genügt nun wirklich. Danke für dein Verständnis!