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Fahrverbote in Großstädten?

Verfasst: 1. Feb 2018, 07:54
von bigluke
Hallo zusammen,

ich verfolge schon länger interessiert die Thematik rund um mögliche Fahrverbote in Innenstädten.
Laut neuesten (glaubhaften?) Berichten soll das ganze nicht nur für Dieselfahrzeuge gelten, sondern auch für Benziner.

Was meint ihr: in welcher Form werden Fahrzeuge in Zukunft betroffen sein? Umweltplakette, CO2-Ausstoß, Motorbauart...?
Ich glaube kaum, dass wir uns beim Ecoboost und auch beim GT Sorgen machen müssen - sie wurden ja nach den damals aktuellen Gesetzgebungen konstruiert und es sind js einigermaßen moderne Fahrzeuge.

Ich bin gespannt, wie lange es dauert, bis es wirklich erste Fahrverbote gibt - für mich ist weniger die Frage ob, sondern wann. Schade, dass man als Autofahrer immer mehr eingeschränkt wird.

Bin auf eure Meinungen gespannt!

Re: Fahrverbote in Großstädten?

Verfasst: 1. Feb 2018, 08:34
von Ace
Wieder eine sehr engstirnige Denkweise von den Leuten, die so etwas durchsetzen möchten. Wenn ich auf dem Dorf wohne, darf ich dann an den Verbotstagen also keine Menschen mehr in den Innenstadt besuchen - Immerhin fährt z.B. Sonntags oder zu späten Stunden in der Regel kein Bus und keine Bahn mehr, oder nur verdammt selten... :doh:

Re: Fahrverbote in Großstädten?

Verfasst: 1. Feb 2018, 08:59
von Cayuse
Hier ein Artikel von gestern von SPON

Benziner sind die neuen Diesel

Betrifft v.a. Direkteinspritzer aufgrund der Ultrafeinstaub-Problematik. Und ja, das beträfe dann auch die neuer FL GTs und Ecos.

Mal ganz abgesehen von der Ermangelung guter Mobilitätsalternativen ist das ganze nur konsequent und im Hinblick auf ökologische und gesundheitliche Aspekte durchaus vernünftig.

Und ich wage mal die Einschätzung, dass heute mind. 20 Prozent der Beschäftigten in den Städten ihre Tätigkeit nicht unbedingt vorort im Büro ausüben müssten.

Re: Fahrverbote in Großstädten?

Verfasst: 1. Feb 2018, 09:14
von Panomatic
Ich werde trotzt Verbot so fahren wie ich will!
Die eventuellen Geldstrafen werden halt einkalkuliert.

Alternative:
Oldtimer mit H-Kennzeichen sind aussen vor. Also besorge ich mir einen Unimog und „Russe“ ganz legal durch Stuttgart...

Re: Fahrverbote in Großstädten?

Verfasst: 1. Feb 2018, 09:41
von Saithron
Nie im Leben. Wie soll das alles umsetzbar sein?
Speziell Diesel geht gar nicht. Bestimmt 95% der Firmenwagen sind Diesel.
Also kann an bestimmten Tagen kein Maurer, Maler, Bauarbeiter, LKW, Lebensmitteltransport, Tiertransport, Post, Bus,... mehr fahren? Das ist jeseits von realisitisch.
Und selbst Benziner halte ich für unrealistisch. Das sind Leute, die einfach wieder wild um sich schießen.

Anderen Beispiel aus dem Meerwasser-Hobby.
Dort hat man spontan aus dem NICHTS (seit 1.1.18) von heute auf morgen sämtliche Tierexporte aus Fiji (was ein sehr großer Dreh und Angelpunkt für Fische und Korallen ist) verboten. Zum Schutz der Riffe und Wildtiere. Das war ein kleiner Zusammenbruch einer kompletten Wirtschaft. Sowohl der Großhändler, die dort importieren, als auch die Menschen, die vor Ort davon leben, als auch uns Hobbybetreiber.
Nachdem der Aufschrei danach gigantisch war, hat man sich dort erstmal die Zeit genommen und die Lage angeschaut. In Fiji ist ein riesiger Teil der Entnahmen nicht mehr aus der Wildnis. Dort kultiviert man im Meer in riesigen Farmen bereits Korallen und auch Fische. Davon wird nur ein relativ kleiner Teil exportiert, da nur diese von der Ästhetik ausreichend sind. Der Rest wird bereits verwendet, um kaputte Riffe der Welt damit aufzufüllen. Scheinbar ist nun einen Monat später das Verbot wieder aufgehoben.

Ähnlich wird das hier sein. Die Leute schießen erstmal los. Machen irgendwas. Und dann merkt man erst die Konsequenzen.

Re: Fahrverbote in Großstädten?

Verfasst: 1. Feb 2018, 10:55
von 66to16
Saithron hat geschrieben:Nie im Leben. Wie soll das alles umsetzbar sein?
Speziell Diesel geht gar nicht. Bestimmt 95% der Firmenwagen sind Diesel.
Also kann an bestimmten Tagen kein Maurer, Maler, Bauarbeiter, LKW, Lebensmitteltransport, Tiertransport, Post, Bus,... mehr fahren? Das ist jeseits von realisitisch.
Und selbst Benziner halte ich für unrealistisch. Das sind Leute, die einfach wieder wild um sich schießen.

Anderen Beispiel aus dem Meerwasser-Hobby.
Dort hat man spontan aus dem NICHTS (seit 1.1.18) von heute auf morgen sämtliche Tierexporte aus Fiji (was ein sehr großer Dreh und Angelpunkt für Fische und Korallen ist) verboten. Zum Schutz der Riffe und Wildtiere. Das war ein kleiner Zusammenbruch einer kompletten Wirtschaft. Sowohl der Großhändler, die dort importieren, als auch die Menschen, die vor Ort davon leben, als auch uns Hobbybetreiber.
Nachdem der Aufschrei danach gigantisch war, hat man sich dort erstmal die Zeit genommen und die Lage angeschaut. In Fiji ist ein riesiger Teil der Entnahmen nicht mehr aus der Wildnis. Dort kultiviert man im Meer in riesigen Farmen bereits Korallen und auch Fische. Davon wird nur ein relativ kleiner Teil exportiert, da nur diese von der Ästhetik ausreichend sind. Der Rest wird bereits verwendet, um kaputte Riffe der Welt damit aufzufüllen. Scheinbar ist nun einen Monat später das Verbot wieder aufgehoben.

Ähnlich wird das hier sein. Die Leute schießen erstmal los. Machen irgendwas. Und dann merkt man erst die Konsequenzen.
Weshalb sollten an bestimmten Tagen dann keine Handwerker mehr fahren dürfen?
Wird halt auf ein Elektroauto gewechselt und die Sache ist durch. Cheers

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Re: Fahrverbote in Großstädten?

Verfasst: 1. Feb 2018, 11:06
von Klammer
Klar ... bundesweit tätige Spezialisten wechseln am Stadtrand in ein Elektroauto ... mitsamt Werkzeug, Material und Ersatzteilen ...
Das mag für den Handwerker um den Kirchturm herum funktionieren ... Aber selbst diese sind ja heutzutage mindestens bundeslandweit tätig ...

Re: Fahrverbote in Großstädten?

Verfasst: 1. Feb 2018, 11:06
von Saithron
Und welches T5-ähnliche erschwingliche Fahrzeug auf E-Basis ist dir bekannt?
Oder Sprinter oder sonstiges?
Geschwiege denn welche kleine Malerbetrieb kann sich spontan ein neues E-Auto leisten? Der Staat wird da keine gigantischen Förderungen spontan realisieren können.

Re: Fahrverbote in Großstädten?

Verfasst: 1. Feb 2018, 11:08
von blueliner
Die Faschingsthreads sind nebenan.

Re: Fahrverbote in Großstädten?

Verfasst: 1. Feb 2018, 11:12
von Michael FFM
Hat sich schon einmal jemand darum Gedanken gemacht, dass wir Deutschen nur vera..... werden? Hat schon mal jemand von drohenden Fahrverboten in Mailand, Rom, Neapel gehört? Um nur mal von italienischen Hauptstäden zu sprechen. Hier geht es nur darum die deutschen Autofahrer zu schröpfen, weil es an allen Ecken und Enden an Geld fehlt. Andere Nationen würden sich das gar nicht bieten lassen. Oder fahren da keine Diesel oder womöglich alle elektrisch? Ich garantiere euch jetzt schon: Ist der Diesel durch, kommt der Beziner dran.... aber nur in Deutschland.
Gruß Michael

Re: Fahrverbote in Großstädten?

Verfasst: 1. Feb 2018, 11:29
von Klammer
Ja, ich habe von Fahrverboten in Mailand, Rom und Neapel gehört. Auch von London, Paris, etc.

Dort gibt es diese Fahrverbote teilweise schon recht lange, gelten dann aber häufig für alle Fahrzeuge.

Dort kann man sich dann teilweise für Geld ein Einfahrticket kaufen.

In manchen Vierteln gilt das Fahrverbot tageszeitabhängig, wochentagabhängig, durchgehend ....

Geld fehlt in diesen Ländern / Städten noch viel mehr, obwohl die Leute dort noch viel mehr geschröpft werden.

Die Luft, das Stadtbild oder die Umwelt sind dort aber eher gegenteilig von besser (teils sind die Messmethoden allerdings etwas innovativer). Das zeigt wiederum, dass das alles nicht der richtige Weg ist.

Mit vernünftigen Umfahrungen, flüssiger Verkehrsführung, weniger Parksuchverkehr durch ausreichend Parkmöglichkeiten, Ausstattung der Strassen mit Schadstoffbindenden oder neutralisierenden Einrichtungen könnte man deutlich mehr Erfolg erzielen.
In Deutschland ist es aber hipp pro Umwelt zu sein, was automatisch bedeutet contra KFZ. Jahrzehntelang wurde Verkehrsraum in Ballungsgebieten künstlich verknappt, jetzt gibts die Quittung dafür, dass in der Verkehrsführung die Hausaufgaben nicht gemacht wurden (nicht von der Politik, sondern von den zuständigen Mitarbeitern, der Städte und Behörden)

Wir haben in unserer Nähe eine Kreuzung, 4 streifige Hauptstrasse kreuzt Autobahnauf - und Abfahrt ....
Die Ampel ist in den letzten Wochen häufig ausgefallen ... zu diesen Zeiten gab es weder Ampelstandzeiten, noch gab es die ellenlangen Rückstaus ... müsste man mal drüber nachdenken ;-)

Re: Fahrverbote in Großstädten?

Verfasst: 1. Feb 2018, 11:48
von Hecarim
Singapur hat Neuzulassungen z.B. gerade einfach mal komplett verboten.

Und schaut mal was ein Mustang GT in den Niederlanden neu kostet...

In D ist es meines Erachtens hipp, so zu tun als wäre man pro Umwelt, oder alternativ rum zu jammern, dass man dadurch unterdrückt wird.
Gemacht wird aber nix, und wenn dann wenigstens nix sinnvolles...

Re: Fahrverbote in Großstädten?

Verfasst: 1. Feb 2018, 12:00
von Oberberger
Saithron hat geschrieben:Und welches T5-ähnliche erschwingliche Fahrzeug auf E-Basis ist dir bekannt?
Der T1 ... :grins:
Elektrobus.jpg
Gruß Kai

Re: Fahrverbote in Großstädten?

Verfasst: 1. Feb 2018, 12:36
von Cayuse
Oberberger hat geschrieben:
Saithron hat geschrieben:Und welches T5-ähnliche erschwingliche Fahrzeug auf E-Basis ist dir bekannt?
Der T1 ... :grins:

Elektrobus.jpg

Gruß Kai
Das ist aber der ID BUZZ! Der T1 ist dieser

https://de.m.wikipedia.org/wiki/VW_T1

Re: Fahrverbote in Großstädten?

Verfasst: 1. Feb 2018, 14:22
von Oberberger
Cayuse hat geschrieben:
Oberberger hat geschrieben:
Saithron hat geschrieben:Und welches T5-ähnliche erschwingliche Fahrzeug auf E-Basis ist dir bekannt?
Der T1 ... :grins:

Elektrobus.jpg

Gruß Kai
Das ist aber der ID BUZZ! Der T1 ist dieser

https://de.m.wikipedia.org/wiki/VW_T1
Das weiß ich auch, aber der „ID BUZZ" ist designtechnisch an den T1 (und den T2) angelehnt. Retrochic halt ... :grins:

Gruß Kai

Re: Fahrverbote in Großstädten?

Verfasst: 1. Feb 2018, 14:51
von Cayuse
Oberberger hat geschrieben:
Cayuse hat geschrieben:
Oberberger hat geschrieben:
Der T1 ... :grins:

Elektrobus.jpg

Gruß Kai
Das ist aber der ID BUZZ! Der T1 ist dieser

https://de.m.wikipedia.org/wiki/VW_T1
Das weiß ich auch, aber der „ID BUZZ" ist designtechnisch an den T1 (und den T2) angelehnt. Retrochic halt ... :grins:

Gruß Kai
Das mag wohl sein, dass VW bzw. die Designer das gerne so hätten, aber ich kann da beim besten Willen keine Design-Verwandtschaft feststellen :shrug:

Für mich sieht das eher wie ein aktueller Toyota Hiace aus....

Re: Fahrverbote in Großstädten?

Verfasst: 1. Feb 2018, 15:00
von 66to16
Oberberger hat geschrieben:
Saithron hat geschrieben:Und welches T5-ähnliche erschwingliche Fahrzeug auf E-Basis ist dir bekannt?
Der T1 ... :grins:
Elektrobus.jpg
Gruß Kai
StreetScooter!

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Re: Fahrverbote in Großstädten?

Verfasst: 27. Feb 2018, 14:48
von Rare_Hunter2100
Da ist das urteil. Fahrverbot in städten kann kommen :-/

Re: Fahrverbote in Großstädten?

Verfasst: 27. Feb 2018, 18:28
von Scheune
Ich habe schon eine Ausnahmegenehmigung für meinen Euro 5 Alltagsdiesel. Die habe ich mir selber erteilt!
Diese grünen Namentänzer, Stuhlkreisbilder und Häkelkursabsolventen können mich mal kreuzweise am A..... lecken!!!
Ihr werdet sehen, dass demnächst die Benziner fällig sind.
Andererseits kann man jetzt aber richtig auf Schnäppchenjagd gehen, da genug Michel in völliger Panik ihre fast neuen Autos einfach wegschmeißen werden.

Gruß
Scheune

Re: Fahrverbote in Großstädten?

Verfasst: 27. Feb 2018, 18:45
von JN75
Nur echt blöd, dass ich meinen Diesel (Pickup) in Kürze verkaufen muss wegen Dienstwagen! Echt ätzend!!!!!