vMax- Begrenzung beim Bullitt auf 250km/h???

[hdgram]

Hat denn nun zwischenzeitlich einer von Euch seinen FFH auf dieses Thema angesprochen?

[Klaus Bochum]

Ich kann euch beantworten warum manche die 260km/h schaffen und manche nicht.

Es gibt von den Bullits zwei Software Versionen. Bei beiden steht beim eigentlichen Speed Limiter 262.3 drin.
Aber im Hintergrund hat die eine Version noch ein Speed Limiter von 249,4km/h drin, und die gehen dann auch nur bis 250km/h.

Grüsse
Ana

Vielen Dank für diese wichtige Info Anna.
Kann die Ford Vertragswerkstatt den versteckten Limiter lokalisieren`? Und wenn ja wo?
Ich habe nämlich am 27.08. die 15.000 Wartung und würde das gern checken lassen, glaube zwar nicht, daß meiner den drin hat aber trotzdem...

Vielen Dank.

L.G.
Klaus-D.

[vhotte]

@Ana
Und ist die Rede von einem EU Bullitt oder der US Version?
Gruß Torsten

[N/Angel]

Ich kann euch beantworten warum manche die 260km/h schaffen und manche nicht.

Es gibt von den Bullits zwei Software Versionen. Bei beiden steht beim eigentlichen Speed Limiter 262.3 drin.
Aber im Hintergrund hat die eine Version noch ein Speed Limiter von 249,4km/h drin, und die gehen dann auch nur bis 250km/h.

Grüsse
Ana

Vielen Dank für diese wichtige Info Anna.
Kann die Ford Vertragswerkstatt den versteckten Limiter lokalisieren`? Und wenn ja wo?
Ich habe nämlich am 27.08. die 15.000 Wartung und würde das gern checken lassen, glaube zwar nicht, daß meiner den drin hat aber trotzdem...

Vielen Dank.

L.G.
Klaus-D.

Hallo Klaus-D.,

nein, mit dem Ford IDS sieht man die Kennfelder nicht. Eine Ford Vetragswerkstatt kann neue Softwarestände aufspielen, aber nicht den Inhalt der einzelnen Versionen anpassen.

Grüsse
Ana

[N/Angel]

@Ana
Und ist die Rede von einem EU Bullitt oder der US Version?
Gruß Torsten

Wir hatten bisher nur EU Bullits da

Grüsse Ana

[Mustang550]

Ich kann euch beantworten warum manche die 260km/h schaffen und manche nicht.

Es gibt von den Bullits zwei Software Versionen. Bei beiden steht beim eigentlichen Speed Limiter 262.3 drin.
Aber im Hintergrund hat die eine Version noch ein Speed Limiter von 249,4km/h drin, und die gehen dann auch nur bis 250km/h.

Grüsse
Ana

Hallo Ana,

Ich hab irgendwie ein Verständnisproblem zur Vmax.
Wenn im Steuergerät bei den Bullitt beim Speed Limiter 262,3 Km/h steht, wie gleicht das Steuergerät diesen Wert ab, bzw
den versteckten Limiter bei 249,4 Km/h?
Das kann es doch nicht über den Tacho machen, wenn "echte" 262 Km/h ( so wie im KFZ Schein steht ) herauskommen sollen.
Denn wenn das Steuergerät seinen Wert mit dem Tachwert abgleicht und nach Tacho bei 262,3 Km/h abregelt, kommen natürlich nur etwa 250 Km/h nach GPS heraus. Ist bei den "normalen GTs" der gleiche Wert im Steuergerät hinterlegt? Und hat das Steuergerät Zugriff auf GPS? Wie muß ich das verstehen?

"Ich kann euch beantworten warum manche die 260km/h schaffen und manche nicht."
Ist damit gemeint nach GPS?
Gibt es überhaupt einen EU Bullitt, der echte 260 Km/h schafft?

Meiner hat auch noch die alte Software KR3A-14C204-SF und erreicht nach Tacho etwas mehr als 260 Km/h. ( wobei ich wegen Verkehr noch nicht in den Begrenzer gefahren bin ).

Gruß Beat

[hdgram]

Wenn im Steuergerät bei den Bullitt beim Speed Limiter 262,3 Km/h steht, wie gleicht das Steuergerät diesen Wert ab, bzw
den versteckten Limiter bei 249,4 Km/h?
Das kann es doch nicht über den Tacho machen, wenn "echte" 262 Km/h ( so wie im KFZ Schein steht ) herauskommen sollen.
Denn wenn das Steuergerät seinen Wert mit dem Tachwert abgleicht und nach Tacho bei 262,3 Km/h abregelt, kommen natürlich nur etwa 250 Km/h nach GPS heraus. Ist bei den "normalen GTs" der gleiche Wert im Steuergerät hinterlegt? Und hat das Steuergerät Zugriff auf GPS? Wie muß ich das verstehen?

Die tatsächliche Geschwindigkeit, mit der die Elektronik arbeitet, wird an den Rädern abgegriffen und in die Software eingespeist. Deshalb stellt der Tacho auch ganz erhebliche Abweichungen zur tatsächlichen GEschwindigkeit dar, wenn man andere Reifengrößen (vom Durchmesser) aufzieht. Der Tacho stellt dann diesen Wert analog oder digital dar. Bei der Darstellung sind Abweichungen nach oben erlaubt und werden auch bewußt einprogrammiert.

Ich denke aber, wir beginnen jetzt, uns a) im Kreis zu drehen und b) auch @Ana zu überfordern.

Wie soll denn jemand, der die Elektronik nicht entwickelt und die Software nicht geschrieben hat, solche fahrzeugspezifischen Fragen beantworten, die ja auch noch von Model zu Model, von MY zu MY, von Softwareversion zu Softwareversion unterscheidlich sein können?

Ich sehe nur eine sinnvolle Lösung: Den Bullitt auf freier Autobahn in den Begrenzer rein beschleunigen, dabei die Geschwindigkeit GPS- gestützt messen und ein Photo vom GPS- Geschwindigkeitsmesser machen lassen (Nicht selber machen. Hände ans Lenkrad).

Und dann den FFH mit dem Ergebnis konfrontieren.

Alles andere hilft jetzt nicht mehr weiter.

[Waldo Jeffers]

Meine Stellungnahme, auch wenn viele Bullitt-Fans und Fahrer das sicher nicht so gerne hören:

Das Fahrverhalten ist ab Werk so, dass man über eine Vmax-Begrenzung auf 250 km/h froh sein sollte.

Zwar ist es so, dass ein Fastback (um das es sich beim Bullitt handelt) ab Werk ein besseres Fahrverhalten als ein Convertible hat und ein Facelift mit einem Magne Ride ist auch noch mal besser als ein Pre-Facelift.

Aber trotzdem ist das Fahrverhalten nun auch nicht so, dass man deswegen jubeln müsste oder bedenkenlos 280km/h fahren könnte.

Selbst bei meiner stark verbesserten und penibel eingestellten Karre und der Begeisterung über die eindeutig positive Wirkung der zuletzt eingebauten Teile bleibt es trotz aller Verbesserungen immer noch gefühlsmäßig "ein Ritt auf der Kanonenkugel".

Das habe ich erst in den letzten Tagen gemerkt, als ich einmal einen jungen M4 fahren konnte und danach dann 600km mein Auto bei teils nasser Straße und Dunkelheit über die BAB. Meine Karre ist mittlerweile durch all die Teile zwar enorm verbessert, aber eben noch lange nicht in einem Zustand, in der das Fahrwerk so arbeitet wie in vergleichbaren BMW, Mercedes oder Audi.

In meinem Auto ist eine erhebliche Ursache für mein manchmal unsicheres Gefühl bei hohem Tempo der Sitz (bitte nicht lachen, so ist es).

Kommen Bodenwellen bei über 230km/h, so lässt mich der Sitz übermäßig ein- und ausfedern, und dieses Gehoppel erzeugt dann erzwungener Maßen auch Unruhe am Lenkrad. Das mag auch am Gewicht von 95-102kg liegen, aber eigentlich sollte man auch mit dem Gewicht sicher schnell fahren können. Zumal ich im Vergleich mit US-Fahrern sicher nicht sonderlich schwer bin.

Zudem hat mein Serien-Sitz die Eigenart, sich bei hartem Bremsen oder sehr schnell gefahrenen Kurven in Längsrichtung zu bewegen. Ich weiß, dass dies auch bei etlichen anderen Autos so auftritt und kein Einzelfall in meinem Auto ist.

Bei meinem Auto wurde die Reklamation wegen der Sitzfederung zurück gewiesen ("klein Fehler" - angeblicher Stand der Technik) und 2 Abhilfeversuche bezüglich der Längsbewegung des Sitzes in den Schienen blieben ohne Auswirkung (was oder ob was gemacht wurde, hab ich nicht erklärt bekommen).

Wäre es auch beim Convertible möglich, die Recaros zu nehmen, ich hätte den Aufpreis und die fehlende Sitzheizung/Belüftung akzeptiert. Beim Bullitt würde ich auf jeden Fall Recaros nehmen.

Auch die Lenkung ist nicht gerade ein Muster an Rückmeldung.

Aus ähnlichen Gründen, nämlich wegen des trotz vieler Nachrüstungen immer noch nicht guten Gefühls bei Topspeed hat zB. @Fennek seinen Mustang verkauft, hat den enormen Aufpreis in Kauf genommen und ist zu BMW gewechselt.

Ich bleibe beim Mustang, kann den Michael und jeden anderen, der irgendwann nicht nur die Performance, sondern auch das sichere Gefühl bei Topspeed haben will, verstehen.

[hdgram]

Das ist, Waldo, jetzt aber wirklich extrem OT.

So sehr ich Deine Meinung sonst schätze, es geht hier nicht um das Fahrverhalten des Bullits, des "normalen" Fastbacks oder des Convertibles und deshalb kann ich Deinen Beitrag absolut nicht verstehen.

Es geht um eine vom Hersteller/Verkäufer nicht eingehaltene wesentliche Eigenschaft des Bullitts. Und das hat mit Fahrverhalten nichts zu tun.

Eine Stellungnahme wäre allenfalls vom Hersteller/Verkäufer zu erwarten.

[Waldo Jeffers]

War beim Bullitt eine höhere Topspeed zugesichert oder steht sie in der Zulassungsbescheinigung Teil 2 ?

Wenn ja: Tut mir leid, das wußte ich nicht. Insofern in dem Fall dann bitte Pardon dafür, dass mein Beitrag das Thema vielleicht nur am Rand getroffen hat.

OT ist es in meinen Augen nicht, denn einmal darüber nachdenken, ob man mit diesem Auto serienmäßig wirklich schneller als 250km/h fahren sollte, kann so verkehrt nicht sein.

Ganz besonders dann, wenn man Gummiventile hat, die nur für 250km/h frei gegeben sind.
Allein deswegen darf der Hersteller bzw. der deutsche Importeur keine höheren Tempi frei geben.
Wer die Nachrüstung auf mehr als 250km/h von Ford Deutschland verlangt, sollte dann gleich auch Reifenventile verlangen, die für bis zu 300km/h geeignet und frei gegeben sind.

Wenn es stimmt, dass bei dem Auto 260km/h als Höchstgeschwindigkeit angegeben und beworben werden, dann aber ein versteckter Limiter bei 250km/h bzw. 249,4km/h abriegelt, dann liegen die Gründe sicher in derartigen Haftungsgesichtspunkten.

Aber Du hast schon Recht: Wenn Topspeed 260 km/h in den Papieren steht bzw. beworben wird, darf nicht vorher abgeriegelt werden

[optifoen]

Für Alle die es genau wissen wollen:

Ob das Fahrzeug wirklich in einen Begrenzer läuft, müsste man eigentlich am Unterdruck (Anzeige: Vakuum) sehen oder noch besser, mit einem OBD Tool (live) auslesen: TPS = throttle position sensor (Drosselklappenposition)

Gruß Bernd

[dark star]

Für Alle die es genau wissen wollen:

Ob das Fahrzeug wirklich in einen Begrenzer läuft, müsste man eigentlich am Unterdruck (Anzeige: Vakuum) sehen oder noch besser, mit einem OBD Tool (live) auslesen: TPS = throttle position sensor (Drosselklappenposition)

Gruß Bernd

Für GPS 260 km/h braucht der Bullitt geschätzt ca. 300 - 350 PS.
Wenn er also nur GPS 250 oder 260 km/h fährt, gibt es definitiv einen Begrenzer.
Da braucht man nirgends nachsehen.

Grundlage der Schätzung:
Golf GTI Performance 245 PS mit 248 km/h Höchstgeschwindigkeit.
Golf R 310 PS mit 267 km/h Höchstgeschwindigkeit, wenn der Begrenzer raus ist.

[optifoen]

Kein Problem!
Ich hatte nur den Eindruck, dass manche von uns nicht sicher waren ob sie schon im Begrenzer waren oder nicht.
Nichts für Ungut

Gruß Bernd

[mobiax]

Für GPS 260 km/h braucht der Bullitt geschätzt ca. 300 - 350 PS.
Wenn er also nur GPS 250 oder 260 km/h fährt, gibt es definitiv einen Begrenzer.
Da braucht man nirgends nachsehen.

Grundlage der Schätzung:
Golf GTI Performance 245 PS mit 248 km/h Höchstgeschwindigkeit.
Golf R 310 PS mit 267 km/h Höchstgeschwindigkeit, wenn der Begrenzer raus ist.

Begrenzer ist definitiv da. Da vergleicht man einfach einem Camaro, der in etwa die gleiche Leistung und das gleiche Gewicht hat. Der läuft echte 290 km/h (Lt. Tacho 300)

[Klaus Bochum]

Meiner hat auch noch die alte Software KR3A-14C204-SF und erreicht nach Tacho etwas mehr als 260 Km/h. ( wobei ich wegen Verkehr noch nicht in den Begrenzer gefahren bin ).

Gruß Beat

dito bei meinem, Beat.

Gruß
Klaus-D.

[Maik69]

Lieber Waldo,

sorry aber das ist deine subjektive Einschätzung.

Ich fühle mich mich im GT auch jenseits der 240 KMH sicher.

Und ich fahre einen Conv. und bin kurzfritig schon offen die 250 netto gefahren.

Und sogar mein 10 AT rennt bei 260 Tacho in den Begrenzer.

Das sollte der Bullitt also locker auch schaffen.

[hdgram]

Lasst uns bitte hier keine Fahrwerks-/Fahrkünste- Diskussion führen. Das würde das Thema verwässern und dazu ist es m.E. zu wichtig.

[Methusalem]

Hallo zusammen,
Ich bin gestern Abend nach dem Stammtisch meinen Bullitt auf der A555 laut Tacho bei 260 mit Luft nach oben gefahren.
Grüße Methusalem

[hdgram]

Tschuldigung, aber vertut Euch nicht mit Luft nach oben. Der Begrenzer ist so sanft, dass man ihn nicht unbedingt spürt.
So lange hier keiner schreibt "Tacho > 271" glaub ich gar nichts mehr.

[Spike1985]

Ich muss zugeben, ich habe nicht den ganzen Thread gelesen aber möchte mich mal einklinken.
Ich selber fahre ein FL Convertible Gt Automatik.
Die Software und der Luftfilter wurden vom Bullitt übernommen, auf Automatik angepasst und die Schaltpunkte entsprechend neu gesetzt (ab Gang 6). Zudem wurde die Vmax aufgehoben.
Ich habe MagneRide drin und, bevor wir den 300er Tacho umgesetzt haben, hatte ich das Auto einmal auf 290 laut GPS (Handy).
Dabei hatte ich ein derartiges Erlebnis (mieser Natur), dass wir uns entschlossen haben, die komplett offene Vmax nur für Fahrzeuge mit KW V3 oder Pedders Fahrwerk zu liefern. Sonst machen wir bei 275 Schluss. Alles andere grenzt an Mord.
Bis 280 (GPS) ist das alles irgendwie schon nicht mehr schön aber bei noch höheren Tempi - NE, machen wir nicht.
Der Unterschied, den die wenigen KM/h mehr ausmachen (249,25 laut PCM maximal, entspricht 259 Tacho) zu 275 laut Tacho ist ein Sprung, wo man sich dann schon nicht mehr so richtig sicher fühlt aber darüber wird es kriminell.
Meine Meinung.
************************ ... aber es ging mir hier eher um das Thema "Vmax - sinnvoll oder nicht".
Und meine Meinung ist halt: SEHR SINNVOLL!

Edit by Byti: Gewerbliches Angebot gelöscht.