vMax- Begrenzung beim Bullitt auf 250km/h???

[Markus99]

Also mein Händler in Hof bekam die Antwort von Ford Technik, dass es nie von Ford vorgesehen war, dass der Bullitt mehr als 250 fahren kann. Jetzt können wir alle mal unsere Prospekte rauskramen und schauen, was da dein steht. Ich bin leider zur Zeit nicht zu Hause, aber ich schaue heute abend mal nach.

Und auf meine Frage, warum in den Papieren 262 steht, sagt Ford angeblich, dass sie mit den Werten in der Zulassung nichts zu tun haben und es nicht relevant wäre, was da steht.

Jetzt bin ich mal gespannt, was die Juristen unter euch sagen?

Grüße Tom

Hi Tom,
da wir den selben Händler haben kann ich mir den Anruf ja sparen. Im offiziellen Bullitt Prospekt steht schon mal nichts von Höchstgeschwindigkeit.

Viele Grüsse
Markus

[hdgram]

Also mein Händler in Hof bekam die Antwort von Ford Technik, dass es nie von Ford vorgesehen war, dass der Bullitt mehr als 250 fahren kann.

Das ist ein Thekenwitz.

[Brad]

Hi all ,

im kleinen Prospekt der nur für den Bullitt ist "BRO-ford_neue_mustang.pdf" steht gar nichts von der Höchstgeschwindigkeit. Im Sammelprospekt Ecoboost (233) und GT (250) stehen nur für diese beiden die Höchstgeschwindigkeit drin.

LG

Brad

BRO-ford_neue_mustang.pdf

(5.21 MiB) 113-mal heruntergeladen

[Saarländer]

Also mein Händler in Hof bekam die Antwort von Ford Technik, dass es nie von Ford vorgesehen war, dass der Bullitt mehr als 250 fahren kann. Jetzt können wir alle mal unsere Prospekte rauskramen und schauen, was da dein steht. Ich bin leider zur Zeit nicht zu Hause, aber ich schaue heute abend mal nach.

Und auf meine Frage, warum in den Papieren 262 steht, sagt Ford angeblich, dass sie mit den Werten in der Zulassung nichts zu tun haben und es nicht relevant wäre, was da steht.

Jetzt bin ich mal gespannt, was die Juristen unter euch sagen?

Grüße Tom

Hi Tom,
da wir den selben Händler haben kann ich mir den Anruf ja sparen. Im offiziellen Bullitt Prospekt steht schon mal nichts von Höchstgeschwindigkeit.

Viele Grüsse
Markus

Kannst du dir sparen. Oder vielleicht doch nicht, wenn du mal lachen willst. Ich habe gefragt, ob die Zulassungsbehörde die Wagen wiegt und vermisst um an die Daten zu kommen?

Aber ich glaube, dass hier jemand schon mal ein Bild aus der Bedienungsanleitung gepostet hat, auf dem "Bullitt 262 km/h" steht

[Saarländer]

Also mein Händler in Hof bekam die Antwort von Ford Technik, dass es nie von Ford vorgesehen war, dass der Bullitt mehr als 250 fahren kann.

Das ist ein Thekenwitz.

Ich habe auch gelacht und beschlossen, dass der Bullitt der letzte Ford in meinem Fuhrpark ist.

[mondieaux]

Also mein Händler in Hof bekam die Antwort von Ford Technik, dass es nie von Ford vorgesehen war, dass der Bullitt mehr als 250 fahren kann.

Das ist ein Thekenwitz.

Ich habe auch gelacht und beschlossen, dass der Bullitt der letzte Ford in meinem Fuhrpark ist.

Und warum? Weil er nur 250 fährt und dir das nicht ausreicht? Lass dir den Begrenzer rausnehmen und dann kannst Du noch schneller fahren ...

[hdgram]

Aber ich glaube, dass hier jemand schon mal ein Bild aus der Bedienungsanleitung gepostet hat, auf dem "Bullitt 262 km/h" steht

DER FORD MUSTANG
UND MUSTANG BULLITT
LIEFERPROGRAMM
AUSSTATTUNG
TECHNISCHE DATEN

Seite 16:

5,0 l Ti
-VCT -V8, Fastback
6 -Gang-Schaltgetriebe
Bullitt
KW 338
km/h 263
0-100 km/h s 4,6

EDIT: Quote von @Saarländer hinzugefügt

[Meri219]

Moin,

also in meinem Fahrzeugschein steht als Höchstgeschwindigkeit 262..... komische Aussage des Ford Händlers....

Gruss
Ingo

[hdgram]

Und warum? Weil er nur 250 fährt und dir das nicht ausreicht? Lass dir den Begrenzer rausnehmen und dann kannst Du noch schneller fahren ...

Den Spruch verstehe ich nicht, sorry. Und er ist auch völlig daneben (noch einmal sorry).

Es geht nicht um ausreichend oder nicht. Es geht nicht um Begrenzer rausnehmen.

Es geht einzig und alleine darum, dass eine zugesicherte Eigenschaft nicht eingehalten wird. Und um eine zugesicherte Eigenschaft zu erhalten muß ich gar nichts rausnehem, dafür zusätzlich Geld in die Hand nehmen und eine neue TÜV- Abnahme durchführen.

Eine zugesicherte Eigenschaft ist vom Hersteller/Händler zu erbringen. Punkt.

[mondieaux]

Ich fand die Aussage leider etwas harsch. Mein letzter Ford ... wegen sowas? Kann ich nicht nachvollziehen.

[Saarländer]

Ich fand die Aussage leider etwas harsch. Mein letzter Ford ... wegen sowas? Kann ich nicht nachvollziehen.

Ja, wegen sowas, auch weil noch ein paar andere Sachen mich gestört haben,die nichts mit dem Wagen ansich zu tun haben.

Und nicht wegen der Vmax. Ich habe auch meine anderen Fahrzeuge noch nicht ausgefahren, weil ich selten Autobahn fahre. Und auf der Strecke benutze ich andere Fahrzeuge.

Es geht mir einzig und alleine um den Umgang mit dem Kunden...

Grüße Tom

[Cayuse]

...
Es geht einzig und alleine darum, dass eine zugesicherte Eigenschaft nicht eingehalten wird. Und um eine zugesicherte Eigenschaft zu erhalten muß ich gar nichts rausnehem, dafür zusätzlich Geld in die Hand nehmen und eine neue TÜV- Abnahme durchführen.

Eine zugesicherte Eigenschaft ist vom Hersteller/Händler zu erbringen. Punkt.

Das ist in diesem Fall, mit Verlaub, Schwachsinn. Bei dem von dir oben verlinkten Dokument handelt es sich um eine grundsätzliche Übersicht des Lieferprogramms und der Leistungsdaten etc. Das hat keinerlei vertragliche Verbindlichkeit.

Ich bezweifle z.B. auch, dass du im realen Betrieb z.B. die 4,6 s von 0-100 km/h schaffst, die dort angegeben sind. Nach deiner Logik müsste das dann eine erheblichen Mangel bzw. eine nicht erbrachte aber zugesicherte Leistung des Fahrzeuges sein....mit Recht auf Wandlung...Da muss ich aber

Da bekannter Maßen die Motoren eine gewisse Serienstreuung aufweisen, hier mehrfach diskutiert und von den qualifizierten Tunern ebenso bestätigt, kann eine solche Leistungsabweichung nach unten auch eine Abweichung der maximal erreichbaren Geschwindigkeit verursachen, von weiteren Parametern wie z.B. Gegenwind usw. mal ganz abgesehen.

Und auch der Eintrag in den Fahrzeugpapieren ist ein theoretischer Wert, der natürlich nicht für jedes einzelne Fahrzeug gelten muss. Auch hier kann man keinen Rechtsanspruch ableiten.

Und dann eine Rechtsfall zu generieren, weil man anstatt 263 nur 262 oder ggf. nur 250 km/h fahren kann...

Am besten auch noch Schmerzensgeld geltend machen wegen der seelischen Pein ob dieser traumatisierenden Situation...

[hdgram]

Erkläre mir bitte nicht, dass es Serienstreuung ist, wenn hier, so wie Ana es geschrieben hat

Ich kann euch beantworten warum manche die 260km/h schaffen und manche nicht.

Es gibt von den Bullits zwei Software Versionen. Bei beiden steht beim eigentlichen Speed Limiter 262.3 drin.
Aber im Hintergrund hat die eine Version noch ein Speed Limiter von 249,4km/h drin, und die gehen dann auch nur bis 250km/h.

Grüsse
Ana

zwei verschiedene Begrenzungen drin sind.

Und es ist auch keine Serienstreuung, wenn von 10 Postern gefühlt 8 schreiben, bei 250 sei Schluss.

[Saarländer]

...
Es geht einzig und alleine darum, dass eine zugesicherte Eigenschaft nicht eingehalten wird. Und um eine zugesicherte Eigenschaft zu erhalten muß ich gar nichts rausnehem, dafür zusätzlich Geld in die Hand nehmen und eine neue TÜV- Abnahme durchführen.

Eine zugesicherte Eigenschaft ist vom Hersteller/Händler zu erbringen. Punkt.

Das ist in diesem Fall, mit Verlaub, Schwachsinn. Bei dem von dir oben verlinkten Dokument handelt es sich um eine grundsätzliche Übersicht des Lieferprogramms und der Leistungsdaten etc. Das hat keinerlei vertragliche Verbindlichkeit.

Ich bezweifle z.B. auch, dass du im realen Betrieb z.B. die 4,6 s von 0-100 km/h schaffst, die dort angegeben sind. Nach deiner Logik müsste das dann eine erheblichen Mangel bzw. eine nicht erbrachte aber zugesicherte Leistung des Fahrzeuges sein....mit Recht auf Wandlung...Da muss ich aber

Da bekannter Maßen die Motoren eine gewisse Serienstreuung aufweisen, hier mehrfach diskutiert und von den qualifizierten Tunern ebenso bestätigt, kann eine solche Leistungsabweichung nach unten auch eine Abweichung der maximal erreichbaren Geschwindigkeit verursachen, von weiteren Parametern wie z.B. Gegenwind usw. mal ganz abgesehen.

Und auch der Eintrag in den Fahrzeugpapieren ist ein theoretischer Wert, der natürlich nicht für jedes einzelne Fahrzeug gelten muss. Auch hier kann man keinen Rechtsanspruch ableiten.

Und dann eine Rechtsfall zu generieren, weil man anstatt 263 nur 262 oder ggf. nur 250 km/h fahren kann...

Am besten auch noch Schmerzensgeld geltend machen wegen der seelischen Pein ob dieser traumatisierenden Situation...

Mir ist die juristische Seite eigentlich egal. Auch das die Kiste nicht über 250 fährt, geschenkt. Aber dass ein Hersteller so schlecht organisiert ist, dass die eine Abteilung nicht weiß, was die andere tut, denn nur mit solchen Organisationsdefiziten kann man diese ganze Show erklären, ist für mich ein eindeutiger Punkt, nicht noch einmal Kunde zu werden.

Porsche hat sich mit dem neuen 718 GT4 und Spyder einen ähnlichen Fehler mit dem Fahrwerk gegönnt und entschädigt jetzt enttäuschte Kunden mit kostenloser oder vergünstigter Sonderausstattung.

Mal sehen, was Ford macht.

[MX501]

...
Es geht einzig und alleine darum, dass eine zugesicherte Eigenschaft nicht eingehalten wird. Und um eine zugesicherte Eigenschaft zu erhalten muß ich gar nichts rausnehem, dafür zusätzlich Geld in die Hand nehmen und eine neue TÜV- Abnahme durchführen.

Eine zugesicherte Eigenschaft ist vom Hersteller/Händler zu erbringen. Punkt.

Das ist in diesem Fall, mit Verlaub, Schwachsinn. Bei dem von dir oben verlinkten Dokument handelt es sich um eine grundsätzliche Übersicht des Lieferprogramms und der Leistungsdaten etc. Das hat keinerlei vertragliche Verbindlichkeit.

Ich bezweifle z.B. auch, dass du im realen Betrieb z.B. die 4,6 s von 0-100 km/h schaffst, die dort angegeben sind. Nach deiner Logik müsste das dann eine erheblichen Mangel bzw. eine nicht erbrachte aber zugesicherte Leistung des Fahrzeuges sein....mit Recht auf Wandlung...Da muss ich aber

Da bekannter Maßen die Motoren eine gewisse Serienstreuung aufweisen, hier mehrfach diskutiert und von den qualifizierten Tunern ebenso bestätigt, kann eine solche Leistungsabweichung nach unten auch eine Abweichung der maximal erreichbaren Geschwindigkeit verursachen, von weiteren Parametern wie z.B. Gegenwind usw. mal ganz abgesehen.

Und auch der Eintrag in den Fahrzeugpapieren ist ein theoretischer Wert, der natürlich nicht für jedes einzelne Fahrzeug gelten muss. Auch hier kann man keinen Rechtsanspruch ableiten.

Und dann eine Rechtsfall zu generieren, weil man anstatt 263 nur 262 oder ggf. nur 250 km/h fahren kann...

Am besten auch noch Schmerzensgeld geltend machen wegen der seelischen Pein ob dieser traumatisierenden Situation...

Mir ist die juristische Seite eigentlich egal. Auch das die Kiste nicht über 250 fährt, geschenkt. Aber dass ein Hersteller so schlecht organisiert ist, dass die eine Abteilung nicht weiß, was die andere tut, denn nur mit solchen Organisationsdefiziten kann man diese ganze Show erklären, ist für mich ein eindeutiger Punkt, nicht noch einmal Kunde zu werden.

Porsche hat sich mit dem neuen 718 GT4 und Spyder einen ähnlichen Fehler mit dem Fahrwerk gegönnt und entschädigt jetzt enttäuschte Kunden mit kostenloser oder vergünstigter Sonderausstattung.

Mal sehen, was Ford macht.

Ford macht wie immer, nichts.

[Markus99]

Hi,
ich denke wir sollten einfach noch etwas abwarten, ob Ford sich noch bewegt. Falls nicht sollten wir dem Thema einfach etwas mehr Öffentlichkeit verschaffen.
Die technische Lösung scheint ja sehr einfach zu realisieren zu sein.

Viele Grüsse
Markus

[Wikinger]

Aufgrund doch vermehrt aufgetretener OT-Beiträge war ein Aufräumen leider notwendig,auch wenn dadurch ebenso inhaltsvolle Beiträge verloren gehen,dafür sorry @hdgram und @Cayuse

Ebenso erhält @Saarländer wegen Verstoß gemäß Forenregel Nr.3 eine Ermahnung.

Leute bleibt ruhig auch wenn unterschiedliche Meinungen aufeinandertreten,wir wollen ein lebendiges Forum,aber ohne unsere Regeln dabei zu dehnen oder auszusetzen.Zur weiteren Abkühlung bleibt es hier erstmal zu.

[hdgram]

Gerade auf RTL2 in Grip: Bullitt vs. Camaro

Höchstgeschwindigkeitstest. Bullitt bei 260 Tacho Schluss. Sie sagten "Bei 260 abgeriegelt", aber wir alle wissen, dass 260 Tacho keine 260 echte sind.

Der Camaro ging bis Tacho 282.

[Cayuse]

Die Thematik "echt vs. per Tacho" bzw. nach GPS oder sonstiger Messung fügt der grundsätzlichen Fragestellung noch eine weitere Variable hinzu. Denn auf was soll sich denn eine Aussage "abgeregelt bei xxx" oder "erreichbare Höchstgeschwindigkeit xxx" o.ä. beziehen.

Hier ist m.E. so viel Interpretationsspielraum, das lässt sich ohne eine verbindliche, klarstellende Aussage des Herstellers wohl nicht auflösen.

Aber wie das von Dieter aus dem Grip-Test angeführte Beispiel zeigt, gilt die alte Weisheit aus der Messtechnik: "Wahr ist, was man misst und nicht, was man messen will,"

[refo]

Gerade auf RTL2 in Grip: Bullitt vs. Camaro

Höchstgeschwindigkeitstest. Bullitt bei 260 Tacho Schluss. Sie sagten "Bei 260 abgeriegelt", aber wir alle wissen, dass 260 Tacho keine 260 echte sind.

Der Camaro ging bis Tacho 282.

ja sehe ich auch so. Tacho bei exakt 260 Schluss, genau wie im GT. Ich habe bei mir mehrmals mit GPS nachgemessen, 260 Tacho sind bei mir 252. Für mich als GT in Ordnung, für den Bullit verstehe ich es nicht wirklich.

Aus meiner Sicht - kann es nicht belegen - wurde bei Bullit immer mit der anderen Ansaugbrücke, offener Luftfilter, 460 PS und 260km/h geworben. Ich selbst war immer nur auf die 260km/h neidisch, um gegebenenfalls den Großteil des Fahrerfeldes hinter sich zu lassen. Das scheint wohl nicht so zu sein. 460PS statt 450PS, nun gut, für mich nicht ausschlaggebend, glaube nicht das das spürbar ist.

refo