So klingt die serienmäßige Klappen-AGA vom 2018er GT!

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Amani-HT
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Re: So klingt die serienmäßige Klappen-AGA vom 2018er GT!

Beitrag von Amani-HT » 16. Mai 2018, 07:00

wenn man den Startknopf drückt ohne Bremse, geht der Wagen in Standby
da kann man dann auf die Klappensteuerung schon zugreifen und "leiser Start" oder wie genau das heißt zugreifen

Bremse treten, Starten und er ist von Anfang an leise
selbst schon gemacht in einem Wohngebiet

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Weazel79
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Re: So klingt die serienmäßige Klappen-AGA vom 2018er GT!

Beitrag von Weazel79 » 16. Mai 2018, 10:01

Die Leisestartfunktion find ich Sinnlos. Wenn der Kalt ist und bei 1300 Umdrehungen dreht ist der trotzdem laut. Als ich den 18ner das erste mal anlies, dachte ich ich bin im Track oder Sport Mode. Erst wenn die Drehzahl runter kommt wirkt er leise. Nachts nach Hause kommen macht es Sinn, morgens eher nicht finde ich.

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Re: So klingt die serienmäßige Klappen-AGA vom 2018er GT!

Beitrag von B__C » 16. Mai 2018, 10:18

@Weazel
ja das stimmt mehr oder weniger und ist mir auch aufgefallen bei der Probefahrt und co.
Die ersten Sekunden nach dem anlassen scheint diese offen zu sein. Ein ''Lauter'' Schrei und dann ist ruhe.

Macht aber denke ich auch in der hinsicht Sinn das der erste Schub abgase frei raus kann.
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Saithron
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Re: So klingt die serienmäßige Klappen-AGA vom 2018er GT!

Beitrag von Saithron » 16. Mai 2018, 10:56

Weazel79 hat geschrieben:Die Leisestartfunktion find ich Sinnlos. Wenn der Kalt ist und bei 1300 Umdrehungen dreht ist der trotzdem laut. Als ich den 18ner das erste mal anlies, dachte ich ich bin im Track oder Sport Mode. Erst wenn die Drehzahl runter kommt wirkt er leise. Nachts nach Hause kommen macht es Sinn, morgens eher nicht finde ich.
Macht ja aber ohne auch keinen Sinn. Klar ist das Auto im Kaltstart lauter als im warmen Betrieb. Dennoch ist er im leise-Modus leiser als in Normal und dem Rest. Und ob der nun im Kaltstart mit (ausgedachte Werte!) 90dB böllert, weil er normal startet, oder doch 85dB, weil er im Leisemodus ist, macht schon einen Unterschied.
Wenn es danach ginge, dass es wirklich Sinnlos wäre, dann könnten wir einfach immer auf alles verzichten und legen uns alle 24/7 einfach ein Rohr drunter ohne alle Dämpfer.
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Weazel79
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Re: So klingt die serienmäßige Klappen-AGA vom 2018er GT!

Beitrag von Weazel79 » 16. Mai 2018, 14:27

Also als ich bei 1300 Umdrehung in den Sport/Track bin, habe ich keinen Unterschied gehört.

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Re: So klingt die serienmäßige Klappen-AGA vom 2018er GT!

Beitrag von olli123 » 16. Mai 2018, 18:36

Weazel79 hat geschrieben:Also als ich bei 1300 Umdrehung in den Sport/Track bin, habe ich keinen Unterschied gehört.
Ich hab ihn leicht bassiger empfunden!
Bei Kickdowns hat er in Rennstrecke aber keinerlei Hemmungen und brüllt ungeniert! Das ist in Sport nicht ganz so zügellos!

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Re: So klingt die serienmäßige Klappen-AGA vom 2018er GT!

Beitrag von PonyWhisperer » 29. Mai 2018, 16:39

Frisch aus der Presse ... http://www.spiegel.de/auto/aktuell/auto ... 00479.html ,

passt wunderbar hierhin.

Gruesse

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Re: So klingt die serienmäßige Klappen-AGA vom 2018er GT!

Beitrag von kanie78 » 29. Mai 2018, 16:43

PonyWhisperer hat geschrieben:Frisch aus der Presse ... http://www.spiegel.de/auto/aktuell/auto ... 00479.html ,

passt wunderbar hierhin.

Gruesse
Habe ich auch grade gelesen und wollte es posten, aber dachte mir dann, dass das wohl auch nichts neues ist. Der Wagen darf doch egal in welchem Modus er grade ist bei der Klappe die max. Dezibel (eingetragen) nicht überschreiten. Das war doch eigentlich schon immer so...

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Re: So klingt die serienmäßige Klappen-AGA vom 2018er GT!

Beitrag von PonyWhisperer » 29. Mai 2018, 16:53

kanie78 hat geschrieben:
PonyWhisperer hat geschrieben:Frisch aus der Presse ... http://www.spiegel.de/auto/aktuell/auto ... 00479.html ,

passt wunderbar hierhin.

Gruesse
Habe ich auch grade gelesen und wollte es posten, aber dachte mir dann, dass das wohl auch nichts neues ist. Der Wagen darf doch egal in welchem Modus er grade ist bei der Klappe die max. Dezibel (eingetragen) nicht überschreiten. Das war doch eigentlich schon immer so...

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H mm - wieso sind denn dann die vergleichenden Soundberichte vom FL so überschwenglich? Soll das heissen, dass das FL auch ohne Klappen (als Standardmodell) so viel voluminöser klingt?

Gruesse

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Re: So klingt die serienmäßige Klappen-AGA vom 2018er GT!

Beitrag von kanie78 » 29. Mai 2018, 17:02

PonyWhisperer hat geschrieben:
kanie78 hat geschrieben:
PonyWhisperer hat geschrieben:Frisch aus der Presse ... http://www.spiegel.de/auto/aktuell/auto ... 00479.html ,

passt wunderbar hierhin.

Gruesse
Habe ich auch grade gelesen und wollte es posten, aber dachte mir dann, dass das wohl auch nichts neues ist. Der Wagen darf doch egal in welchem Modus er grade ist bei der Klappe die max. Dezibel (eingetragen) nicht überschreiten. Das war doch eigentlich schon immer so...

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H mm - wieso sind denn dann die vergleichenden Soundberichte vom FL so überschwenglich? Soll das heissen, dass das FL auch ohne Klappen (als Standardmodell) so viel voluminöser klingt?

Gruesse
So wie ich es verstehe, geht es ja gar nicht darum, die Klappe zu verbieten, sondern das der "lauteste" Modus explizit die Lautstärke der Typgenehmigung erreicht. Ich dachte das war bisher schon so. Ich glaub beim FL sind 96? Dezibel eingetragen. Würde für mich heißen "Track" max. 96 ; "Sport" z.b. 90; "Normal" z.b. 80; Quiet z.b. 60... Ändert dann doch nix? :Hä:

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Re: So klingt die serienmäßige Klappen-AGA vom 2018er GT!

Beitrag von hundnase » 29. Mai 2018, 17:08

...hat wohl damit zu tun, dass es es das FL ist, und demzufolge besser, schneller, lauter, was auch immer sein muss als das preFL :ROFL:

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Re: So klingt die serienmäßige Klappen-AGA vom 2018er GT!

Beitrag von Bouncer_71 » 29. Mai 2018, 17:16

Also bei den Messungen, welche ich in div. (Allerdings US) Videos gesehen hab, war er im leise Modus irgendwo bei 90 Dez. Normal 96, Sport 110-112 und track 115 :Winkhappy:

Macht der OPF soviel aus, dass er dann nur max. 96 hat bei uns? :Hä:

Hab das FL gestern auch zum ersten mal "live" gehört, klingt schon extrem gut!
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Re: So klingt die serienmäßige Klappen-AGA vom 2018er GT!

Beitrag von Saithron » 29. Mai 2018, 17:53

Lest euch die Regeln durch!
Es gibt eine standlautlautstärke. Die wird soweit bekannt im Stand bei halber nenndrehzahl gemessen.
Fahrgeräusch wird bei 50km/h gemessen.
Dort schließt die Klappe. Wenn er bei 60km/h 200dB raushaut dann ist das ok. Hauptsache er ist im Messbereich leise!
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Re: So klingt die serienmäßige Klappen-AGA vom 2018er GT!

Beitrag von Ace » 29. Mai 2018, 18:06

Der Spiegel Artikel ist hier völlig am Thema vorbei.

Schon seit Jahren gilt dass eine Klappen-AGA in allen Einstellungen immer die Stand- und Fahrgeräuschmesswerte einhalten muss.

Für das Facelift sind das 92db Standgeräusch (3/4 Drehzahl sanft hochgedreht und dort halten) und 68db Fahrgeräusch (Beschleunigung 3ter Gang Vollgas, Messerung erfolgt bei 50km/h).

Deswegen gehen alle legalen Klappen AGAs um 50km/h zu, egal in welchem Fahrmodus man unterwegs ist. Genauso haben manche Autos etwa um 50km/h im 3ten Gang ein Leistungsloch, damit dort eben nicht zu extreme Lautstärke auftritt.

Rechtlich ist der Mustang wie viele andere Autos damit völlig in Ordnung. Die Dezibelwerte der Messungen spiegeln auch nicht mal im Ansatz die maximale Lautstärke der Fahrzeuge wider, sondern sind eben nur die Messwerte in der bestimmten Bedingung. Außerhalb der Messbereiche darf der Wagen auch lauter sein.

Also bitte zurück zum Thema, das gehört hier alles nicht hin :Winkhappy:
PS: Den Facelift GT gibt es in Europa gar nicht ohne Klappen-AGA.
Auf Grund des Banns aus dem Forum bin ich nicht mehr auf mustang6.de vertreten. Ich bedanke mich für viele schöne Jahre in der Community - Man sieht sich vielleicht in anderen Muscle Car Foren :Winkhappy:

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wdakar
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Re: So klingt die serienmäßige Klappen-AGA vom 2018er GT!

Beitrag von wdakar » 30. Mai 2018, 07:50

Kann Steve nur beipflichten, es gibt derzeit nur 2 Werte, die eingehalten werden müssen:

- Standgeräusch
- Fahrgeräusch

Bei beiden Messungen ist bei einer legalen Klappenanlage die Klappe geschlossen und die Werte werden i.d.R. auch eingehalten.

Darüber hinaus darf die Klappe in allen anderen Bereichen offen sein, da es der Gesetzgeber nicht anders geregelt hat. So ist es möglich, dass bei einer geschickten Bauform der Klappe sowohl die 68 db Fahrgeräusch eingehalten werden als auch mehr als 110 db gemessen werden, aber eben außerhalb des Messzyklusses. Das mag für Anwohner lästig sein, der Polizei graue Haare wachsen lassen, ist aber völlig legal. In fast allen Fällen eines beschlagnahmten Fahrzeuges hat der TÜV später die Legalität der Anlage bestätigt!

Neu ist allerdings auch, dass bei Fahrzeugen ab Zulassungsdatum (ich glaube) 01.07.2017 die Klappe in allen Betriebsmodi der Gesetzgebung entsprechen muss. D.h. die Klappe muss auch im Sport+-Modus oder im Race-Modus bei 50 km/h schließen. An diese Vorgabe halten sich nach meinen Recherchen aber einige Hersteller nicht. Nach Besitzeraussagen schließen beim Porsche GT3 und auch bei einigen AMG Modellen im Racemodus die Klappen nicht, und zwar ohne Manipulationssoftware, Fernmbedienungen oder sonstiger Veränderungen.
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Re: So klingt die serienmäßige Klappen-AGA vom 2018er GT!

Beitrag von kanie78 » 30. Mai 2018, 08:11

wdakar hat geschrieben:Kann Steve nur beipflichten, es gibt derzeit nur 2 Werte, die eingehalten werden müssen:

- Standgeräusch
- Fahrgeräusch

Bei beiden Messungen ist bei einer legalen Klappenanlage die Klappe geschlossen und die Werte werden i.d.R. auch eingehalten.

Darüber hinaus darf die Klappe in allen anderen Bereichen offen sein, da es der Gesetzgeber nicht anders geregelt hat. So ist es möglich, dass bei einer geschickten Bauform der Klappe sowohl die 68 db Fahrgeräusch eingehalten werden als auch mehr als 110 db gemessen werden, aber eben außerhalb des Messzyklusses. Das mag für Anwohner lästig sein, der Polizei graue Haare wachsen lassen, ist aber völlig legal. In fast allen Fällen eines beschlagnahmten Fahrzeuges hat der TÜV später die Legalität der Anlage bestätigt!

Neu ist allerdings auch, dass bei Fahrzeugen ab Zulassungsdatum (ich glaube) 01.07.2017 die Klappe in allen Betriebsmodi der Gesetzgebung entsprechen muss. D.h. die Klappe muss auch im Sport+-Modus oder im Race-Modus bei 50 km/h schließen. An diese Vorgabe halten sich nach meinen Recherchen aber einige Hersteller nicht. Nach Besitzeraussagen schließen beim Porsche GT3 und auch bei einigen AMG Modellen im Racemodus die Klappen nicht, und zwar ohne Manipulationssoftware, Fernmbedienungen oder sonstiger Veränderungen.
Danke Dir & @Ace für die Erläuterung, ich lag da ja meilenweit daneben :clap:

Dann kann das Ganze ja doch noch Auswirkungen auf kommende Modellreihen haben, wenn Sie das Messverfahren umbauen. Das geht aus dem Artikel, wie häufig bei Spiegel, nicht hervor.

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Re: So klingt die serienmäßige Klappen-AGA vom 2018er GT!

Beitrag von wdakar » 30. Mai 2018, 08:14

Gerne, und damit die Diskussionen nicht noch weiter gehen, die ein Link zu den beschlossenen Änderungen hinsichtlich Soundgeneratoren und Klappenauspuffanlagen....

Anzumerken wäre noch, dass die Nachrüstung einer Klappenanlage, die sich an die legalen Vorgaben hält, weiterhin möglich ist, da im Dokument nur von der Nachrüstung veränderter Steuerungsmodule serienmäßiger Klappen-AGA gesprochen wird...

http://www.spiegel.de/media/media-42728.pdf
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Re: So klingt die serienmäßige Klappen-AGA vom 2018er GT!

Beitrag von kanie78 » 30. Mai 2018, 08:19

wdakar hat geschrieben:Gerne, und damit die Diskussionen nicht noch weiter gehen, die ein Link zu den beschlossenen Änderungen hinsichtlich Soundgeneratoren und Klappenauspuffanlagen....

http://www.spiegel.de/media/media-42728.pdf
Danke. Habe es kurz überflogen, aber ich denke wir haben in den Diskussionen auch übersehen dass es überhaupt nicht um die Zulässigkeit der Klappe, bzw. der Messwerte geht, sondern lediglich um die "Nachrüstung mit einer veränderten Ansteuerung von Klappenschalldämpferanlagen". Serie ist und bleibt so wie sie ist.

Thema damit auch für mich erledigt :Banane:

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Re: So klingt die serienmäßige Klappen-AGA vom 2018er GT!

Beitrag von Carloh » 13. Aug 2018, 22:45

Ich habe mal eine Frage zum Leise-Start nach Zeitvorgabe. Angenommen die Zeit ist bis 8:00 Uhr morgens programmiert. Ich starte die Kiste mit eingestelltem Sportmodus um 7:00 Uhr und fahre los. Wie lang ist der Auspuff auf "leise"? Bis 8:00 Uhr? Bis ich manuell auf z.B. "Rennstrecke" stelle?
Ist nur der Start leise und nach kurzer Zeit greift dann der Sportmodus?

Sorry für die Anfängerfragen, hatte noch keine Testgelegenheit.
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Re: So klingt die serienmäßige Klappen-AGA vom 2018er GT!

Beitrag von B__C » 14. Aug 2018, 07:28

Carloh hat geschrieben:Ich habe mal eine Frage zum Leise-Start nach Zeitvorgabe. Angenommen die Zeit ist bis 8:00 Uhr morgens programmiert. Ich starte die Kiste mit eingestelltem Sportmodus um 7:00 Uhr und fahre los. Wie lang ist der Auspuff auf "leise"? Bis 8:00 Uhr? Bis ich manuell auf z.B. "Rennstrecke" stelle?
Ist nur der Start leise und nach kurzer Zeit greift dann der Sportmodus?

Sorry für die Anfängerfragen, hatte noch keine Testgelegenheit.

Bleibt im ''Ruhe Modus'' bis du etwas anderes machst oder nach 8 Uhr Startest, dann ist er der ''Normale Modus''.
Ich habe mir ''Rennstrecke'' auf den My Mode gelegt. 2x den Kippschalter betätige ist schon so selbstverständlich wie Atmen :D
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