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Re: Entwicklung der Neuzulassungen Ford Mustang

Verfasst: 13. Mär 2018, 17:24
von Mike
skraehmer hat geschrieben:
... Ich habe noch gelächelt, als mir vor einem Jahr doch tatsächlich ein Ford-Mitarbeiter erzählte, dass einige Mustang-Fahrer extra das 5.0 entfernen würden - inzwischen kann ich es verstehen. :LOLUGLY:
Also ich nutze das 5.0 immer wenn die Frage nach dem Verbauch kommt: "steht doch an der Seite dran, was er verbraucht"

Wenn dann die ungläubigen Blicke kommen: "... auf 40 km" :supergrins: rechnen sollen sie dann selber.

LG Micha

Re: Entwicklung der Neuzulassungen Ford Mustang

Verfasst: 3. Apr 2018, 21:12
von Yee-haw
Mhhh.... noch läuft es für das FL nicht rund im Heimatmarkt.

Ich glaube das Design des FL ist stärker gewöhnungsbedürftig als gedacht.

Aber immerhin Position 1 im März 2018. :frech:

Der Challenger schlägt sich wacker in 2018

Der Camaro ist seit Monaten eine einzige Enttäuschung, oder irre ich mich ? :shrug:


https://www.torquenews.com/106/ford-mus ... maro-march

Re: Entwicklung der Neuzulassungen Ford Mustang

Verfasst: 3. Apr 2018, 22:42
von Seb 392 Hemi
Yee-haw hat geschrieben:Mhhh.... noch läuft es für das FL nicht rund im Heimatmarkt.

Ich glaube das Design des FL ist stärker gewöhnungsbedürftig als gedacht.

Aber immerhin Position 1 im März 2018. :frech:

Der Challenger schlägt sich wacker in 2018

Der Camaro ist seit Monaten eine einzige Enttäuschung, oder irre ich mich ? :shrug:


https://www.torquenews.com/106/ford-mus ... maro-march
Wenn man bedenkt das der Challenger auf dem Chrysler 300C basiert und wie alt die Plattform schon ist.
Aber Dodge hat es verstanden was die Leute wollen und konsiquent weiter enwickelt.
Ganz einfach.

LG der Seb

Re: Entwicklung der Neuzulassungen Ford Mustang

Verfasst: 4. Apr 2018, 06:15
von Yee-haw
Seb GT hat geschrieben:
Yee-haw hat geschrieben:Mhhh.... noch läuft es für das FL nicht rund im Heimatmarkt.

Ich glaube das Design des FL ist stärker gewöhnungsbedürftig als gedacht.

Aber immerhin Position 1 im März 2018. :frech:

Der Challenger schlägt sich wacker in 2018

Der Camaro ist seit Monaten eine einzige Enttäuschung, oder irre ich mich ? :shrug:


https://www.torquenews.com/106/ford-mus ... maro-march
Wenn man bedenkt das der Challenger auf dem Chrysler 300C basiert und wie alt die Plattform schon ist.
Aber Dodge hat es verstanden was die Leute wollen und konsiquent weiter enwickelt.
Ganz einfach.

LG der Seb
Ja Dodge hat es Verstanden, was Tradition ist bzw. biedert sich nicht dem Mainstream an. Doge bleibt zum Glück noch klassisch Ponycar. Ford geht halt den moderneren Weg. Hat ja auch Erfolg damit. Weil auch hier das Design stimmt nur „modern“ eben. Und der Camaro... ich finde der sieht wie ne Pille aus. Es gibt aber viele Ponycar Fans die es Bodenständig/klassisch mögen. Und wer weis, wenn es den Challanger als Convertible gäbe, wie dann die Zulassungszahlen bei allen Dreien aussehen würden.

Re: Entwicklung der Neuzulassungen Ford Mustang

Verfasst: 4. Apr 2018, 06:36
von bastel
Der Dodge ist ein Muscle car.

Re: Entwicklung der Neuzulassungen Ford Mustang

Verfasst: 4. Apr 2018, 07:11
von PonyWhisperer
Interessant wird die weitere Entwicklung sowieso:

Die Kernfrage lautet:

Schafft es Ford mit den dringend notwendig gewordenen technischen Modifkationen mit dem neuen Mustang aus der unternen Mittelklasse in die mittlere Mittelklasse der Sportwagen auch nach Stückzahlen aufzusteigen? (Mittlere Mittelklasse typisch ein Audi TT, Obere Mittelklasse wäre typisch ein M4)

Mit dem Pre-FL haben sich ja zu 90% Käufer mit knappen Budget einen "Traum" zu einem Billig-Preis verwirklicht, zu dem bei anderen Produzenten kein Produktionsintersse besteht, bzw. dieser ihren Premium Brand zerstört.

Mit knapp 60.000€ Preis (Liste, Vollausstattung) touchiert Ford nun die Einstiegs-Angebote der Premiumhersteller (natürlich Porsche ausgenommen) .

Spannend, ob Ford nun mit diesem (relativ zum Pre-FL großen, absolut im Vergleich mit anderen Marken gesehen aber immer noch moderaten) technischen Fortschritt zusätzliche ("gutbetuchte") Käuferklientel locken kann, für die ein (alter) Mustang bislang völlig indiskutabel war (ist) (... Spiel nicht mit den Schmuddelkindern, sing’ nicht ihre Lieder. »Geh doch in die Oberstadt, mach’s wie deine Brüder«, ...)

Gruesse

Re: Entwicklung der Neuzulassungen Ford Mustang

Verfasst: 4. Apr 2018, 07:31
von Ayu
Ich denke im großen und ganzen geht es nicht nur um die technischen Fortschritte an sich, sondern viel darum auf was man bei einem Auto Wert legt. Ich denke die wenigsten die sich für einen M4 o.Ä. interessieren, würden auch mal beim Mustang vorbei schauen. Wieso? Nun, ich bin der Ansicht dass sich M4 / RS5 / C63 (oder alles was irgendwie in die "Klasse" gehört) Käufer nicht wirklich Gedanken darum machen, ob das Auto nun wirklich so technisch fortschrittlich ist oder ob es einen V6 / V8 hat oder nicht. Viel mehr geht es bei den meisten einfach um das "Prestige-Gefühl", um sagen zu können: "Ich fahre einen BMW M4" oder "Ich fahre einen Audi RS5". Ich denke zwar auch dass sich die Zulassungszahlen in Zukunft erhöhen könnten, allerdings wird das wohl eher daran liegen dass sich viele nun eben doch mal endlich ihren Traum vom Mustang erfüllen wollen - und nicht weil der Mustang nun endlich ein Konkurrent zum M4 o.Ä. geworden ist.

Für mich ist ein Mustang-Fahrer jemand, der zum einen nicht zwangsläufig Wert auf dieses ganze glattgeleckte Zeug wie M4 und Co. legt sondern einfach noch ein richtiges "Auto" sucht. Jemand, der sich noch für die Faszination Saugmotor und V8 begeistern kann. Oder einfach allgemein auf Amerikanische Autos steht. Klar ist der Mustang auch jedem ein Begriff, aber viele verbinden eben mit Prestigeträchtigen Autos eher sowas wie BMW, Audi, Benz und Co. Schwer zu beschreiben, aber ich hoffe ihr versteht was ich meine.

Im übrigen, @PonyWhisperer , gehöre ich laut deiner Beschreibung auch eher zu dem "gutbetuchten" Käuferklientel und könnte mir vergleichbare Autos leisten. Allerdings - und das ist das was ich oben meinte - interessieren mich keine "Glattgeleckten" Autos, sondern "richtige" Autos. Daher die Wahl zum Mustang. Aber das nur so nebenbei erwähnt.

Re: Entwicklung der Neuzulassungen Ford Mustang

Verfasst: 4. Apr 2018, 07:40
von 66to16
bastel hat geschrieben:Der Dodge ist ein Muscle car.
Hast ne eigene Wertung?
Ursprünglich waren Mustang, Camaro und der Challenger eben Vertreter der Pony Cars.
Wie halt auch der 5.0 Coyote Motor ein small block ist, entgegen sooo vielen Artikeln in denen von einem big block gesprochen wird.
Cheers

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Re: Entwicklung der Neuzulassungen Ford Mustang

Verfasst: 4. Apr 2018, 08:03
von Ace
Die Diskussion ob Pony oder Muscle Car müssen wir doch nicht in jedem Topic fortsetzen. Fakt ist das sowohl die Wagen früher als Pony Cars geführt wurden, aber heute auch modern Modern Muscle Cars bezeichnet werden, da es keine klassischen Muscle Cars mehr gibt :Winkhappy:

Die US Verkaufszahlen könnt ihr absolut nicht mit den Anspruch an einen Mustang in Deutschland vergleichen. Da gibt es keinen "V8 oder nichts" Kult wie hier in Deutschland, für viele sind die Autos eben ihr Alltagsauto dass nach ein paar Jahren wieder getauscht wird und kein Liebhaberstück. Dass der Challenger auf der 10 Jahre alten Platform und schlechter Fahreigenschaften sich prima verkauft beweist, dass es hier nicht um Technik oder Premium-Klasse geht, sondern eben um Autos, die in den USA nun mal ab $27k verkauft werden und für viele Kunden eher praktisch sein müssen.

Auch sollten wir mit diesem Blödsinn aufhören, dass ein vollausgestatteter Mustang hier 60k€ kostet. Einen Fastback GT kriegt man nicht über 55k€ Liste konfiguriert, dazu kann man real locker 10% Rabatt kriegen - Also liegt der Wagen realistisch für Käufer irgendwo zwischen 40k und 50k€ je nach Ausstattung. Will man als Vergleich eine Premium Limo wie einen A5, liegt man da ja nackt mit kleinem Motor schon bei 40k€ abzüglich Rabatt. Also hinken die Vergleiche einfach, dass irgendwer eine Audi, BMW und Co Maßstab an den Mustang anlegt. Und wer das macht und sich beschwert, soll mMn bitte den Mustang einfach wieder verkaufen, da er nicht verstanden hat worum es geht. :grins:

Zum Camaro muss man anmerken, dass Chevrolet sich aus dem Mietwagen-Geschäft nahezu zurückgezogen hat. Jedenfalls liefern sie hier nur noch wenige, während z.B. der Mustang DAS Mietwagen-Autos in den USA schlechthin ist. Spannend fände ich ja ein wenig mehr Daten zu zu haben, z.B. wie die Verkäufe beim V8 aussehen oder Männer / Frauen Anteile der Verkäufe. Aber das wird es wohl nicht geben :shrug:

Re: Entwicklung der Neuzulassungen Ford Mustang

Verfasst: 4. Apr 2018, 08:09
von Ayu
Bild

@Ace du Ganove, du lügst uns an. :RTFM: :frech:

Re: Entwicklung der Neuzulassungen Ford Mustang

Verfasst: 4. Apr 2018, 08:14
von 66to16
Ace hat geschrieben:Die Diskussion ob Pony oder Muscle Car müssen wir doch nicht in jedem Topic fortsetzen. Fakt ist das sowohl die Wagen früher als Pony Cars geführt wurden, aber heute auch modern Modern Muscle Cars bezeichnet werden, da es keine klassischen Muscle Cars mehr gibt :Winkhappy:

Die US Verkaufszahlen könnt ihr absolut nicht mit den Anspruch an einen Mustang in Deutschland vergleichen. Da gibt es keinen "V8 oder nichts" Kult wie hier in Deutschland, für viele sind die Autos eben ihr Alltagsauto dass nach ein paar Jahren wieder getauscht wird und kein Liebhaberstück. Dass der Challenger auf der 10 Jahre alten Platform und schlechter Fahreigenschaften sich prima verkauft beweist, dass es hier nicht um Technik oder Premium-Klasse geht, sondern eben um Autos, die in den USA nun mal ab $27k verkauft werden und für viele Kunden eher praktisch sein müssen.

Auch sollten wir mit diesem Blödsinn aufhören, dass ein vollausgestatteter Mustang hier 60k€ kostet. Einen Fastback GT kriegt man nicht über 55k€ Liste konfiguriert, dazu kann man real locker 10% Rabatt kriegen - Also liegt der Wagen realistisch für Käufer irgendwo zwischen 40k und 50k€ je nach Ausstattung. Will man als Vergleich eine Premium Limo wie einen A5, liegt man da ja nackt mit kleinem Motor schon bei 40k€ abzüglich Rabatt. Also hinken die Vergleiche einfach, dass irgendwer eine Audi, BMW und Co Maßstab an den Mustang anlegt. Und wer das macht und sich beschwert, soll mMn bitte den Mustang einfach wieder verkaufen, da er nicht verstanden hat worum es geht. :grins:

Zum Camaro muss man anmerken, dass Chevrolet sich aus dem Mietwagen-Geschäft nahezu zurückgezogen hat. Jedenfalls liefern sie hier nur noch wenige, während z.B. der Mustang DAS Mietwagen-Autos in den USA schlechthin ist. Spannend fände ich ja ein wenig mehr Daten zu zu haben, z.B. wie die Verkäufe beim V8 aussehen oder Männer / Frauen Anteile der Verkäufe. Aber das wird es wohl nicht geben :shrug:
Wenn ich mich bei Hertz USA so umschaue, ist der Mustang nun wirklich alles andere als DAS Mietwagen Fahrzeug.
Geben doch ein völlig falsches Bild solche Pauschal-Aussagen. Cheers

Gesendet von meinem SM-G930F mit Tapatalk

Re: Entwicklung der Neuzulassungen Ford Mustang

Verfasst: 4. Apr 2018, 08:29
von Ace
66to16 hat geschrieben:Wenn ich mich bei Hertz USA so umschaue, ist der Mustang nun wirklich alles andere als DAS Mietwagen Fahrzeug.
Geben doch ein völlig falsches Bild solche Pauschal-Aussagen. Cheers
Wenn du so kleinlich bist: Natürlich ist der Mustang DAS Mietwagen-Fahrzeug wenn man die entsprechende Kategorie bucht: Nämlich Convertible. Wenn du einen SUV oder Luxury Class buchst, kriegst du natürlich keinen Mustang hingestellt.
Aber schau dich mal in Florida um oder an Touristen-starken Gebieten wie rund um den Grand Canyon. Da wimmelt es nur so vor Mietwagen Mustang Convertibles, ab und an sind dann auch ein paar Camaros dazwischen.

@Ayu: Ah Mist, das ist aber auch echt die ungünstigste aller Konfigurationsmöglichkeiten :Dauerlache:

Re: Entwicklung der Neuzulassungen Ford Mustang

Verfasst: 4. Apr 2018, 09:21
von Yee-haw
bastel hat geschrieben:Der Dodge ist ein Muscle car.
Ich meine der Mustang, der Camaro und der Challenger sind eine Autokategorie. Wird auch von der Autopresse so gesehen. Ob Pony Car oder Muscle Car die Zuordnung ist mir sowas von egal und ich finde dies Unterscheidung kleinlich und unnötig. Alle drei sind geile Autos

Re: Entwicklung der Neuzulassungen Ford Mustang

Verfasst: 4. Apr 2018, 09:29
von Yee-haw
Ace hat geschrieben:
66to16 hat geschrieben:Wenn ich mich bei Hertz USA so umschaue, ist der Mustang nun wirklich alles andere als DAS Mietwagen Fahrzeug.
Geben doch ein völlig falsches Bild solche Pauschal-Aussagen. Cheers
Wenn du so kleinlich bist: Natürlich ist der Mustang DAS Mietwagen-Fahrzeug wenn man die entsprechende Kategorie bucht: Nämlich Convertible. Wenn du einen SUV oder Luxury Class buchst, kriegst du natürlich keinen Mustang hingestellt.
Aber schau dich mal in Florida um oder an Touristen-starken Gebieten wie rund um den Grand Canyon. Da wimmelt es nur so vor Mietwagen Mustang Convertibles, ab und an sind dann auch ein paar Camaros dazwischen.

@Ayu: Ah Mist, das ist aber auch echt die ungünstigste aller Konfigurationsmöglichkeiten :Dauerlache:

Hallo ACE, auch ich bin der Meinung, dass z. B. In Florida der Mustang als Mietwagen überwiegt. Vermutlich möchte der europ. Tourist lieber Mustang als Convertible fahren. Ich glaube der Camaro ist da nicht so im Fokus. Aber warum soll GM auf den Mietwagenmarkt freiwillig verzichten ?

Re: Entwicklung der Neuzulassungen Ford Mustang

Verfasst: 4. Apr 2018, 09:40
von Klammer
Der Rückzug des Camaros aus dem Mietwagengeschäft ist entstanden durch die konsequente Umsetzung der Einstellung, dass sich Amis um den Kofferraum keine Gedanken machen (nur der doofe Deutsche)
Leider möchten reisende Pärchen nicht in getrennten Fahrzeugen fahren, da man zum Camaro immer noch einen Kleinwagen hinzumieten muss, sobald das Handtäschchen oder der Golfbag nicht auf die Rückbank soll (Gepäck auf dem Rücksitz ist beim Cabrio wirklich unsexy).

Re: Entwicklung der Neuzulassungen Ford Mustang

Verfasst: 4. Apr 2018, 09:45
von Yee-haw
PonyWhisperer hat geschrieben:Interessant wird die weitere Entwicklung sowieso:

Die Ke

Schafft

Mit

Spannend, ob Ford nun mit diesem (relativ zum Pre-FL großen, absolut im Vergleich mit anderen Marken gesehen aber immer noch moderaten) technischen Fortschritt zusätzliche ("gutbetuchte") Käuferklientel locken kann, für die ein (alter) Mustang bislang völlig indiskutabel war (ist) (... Spiel nicht mit den Schmuddelkindern, sing’ nicht ihre Lieder. »Geh doch in die Oberstadt, mach’s wie deine Brüder«, ...)
Gruesse
Da sieht man die Einstellung der selbsternannten „Premiumklasse“ Fahrer. Spiele nicht mit Schmuddelkindern.

Ich habe nichts dagegen wenn die Musterschüler weiterhin ihre Premiumklasse fahren und den Mustang meiden. Ist besser so.

Re: Entwicklung der Neuzulassungen Ford Mustang

Verfasst: 4. Apr 2018, 09:49
von Seb 392 Hemi
Ace hat geschrieben:Die Diskussion ob Pony oder Muscle Car müssen wir doch nicht in jedem Topic fortsetzen. Fakt ist das sowohl die Wagen früher als Pony Cars geführt wurden, aber heute auch modern Modern Muscle Cars bezeichnet werden, da es keine klassischen Muscle Cars mehr gibt :Winkhappy:

Die US Verkaufszahlen könnt ihr absolut nicht mit den Anspruch an einen Mustang in Deutschland vergleichen. Da gibt es keinen "V8 oder nichts" Kult wie hier in Deutschland, für viele sind die Autos eben ihr Alltagsauto dass nach ein paar Jahren wieder getauscht wird und kein Liebhaberstück. Dass der Challenger auf der 10 Jahre alten Platform und schlechter Fahreigenschaften sich prima verkauft beweist, dass es hier nicht um Technik oder Premium-Klasse geht, sondern eben um Autos, die in den USA nun mal ab $27k verkauft werden und für viele Kunden eher praktisch sein müssen.

Auch sollten wir mit diesem Blödsinn aufhören, dass ein vollausgestatteter Mustang hier 60k€ kostet. Einen Fastback GT kriegt man nicht über 55k€ Liste konfiguriert, dazu kann man real locker 10% Rabatt kriegen - Also liegt der Wagen realistisch für Käufer irgendwo zwischen 40k und 50k€ je nach Ausstattung. Will man als Vergleich eine Premium Limo wie einen A5, liegt man da ja nackt mit kleinem Motor schon bei 40k€ abzüglich Rabatt. Also hinken die Vergleiche einfach, dass irgendwer eine Audi, BMW und Co Maßstab an den Mustang anlegt. Und wer das macht und sich beschwert, soll mMn bitte den Mustang einfach wieder verkaufen, da er nicht verstanden hat worum es geht. :grins:

Zum Camaro muss man anmerken, dass Chevrolet sich aus dem Mietwagen-Geschäft nahezu zurückgezogen hat. Jedenfalls liefern sie hier nur noch wenige, während z.B. der Mustang DAS Mietwagen-Autos in den USA schlechthin ist. Spannend fände ich ja ein wenig mehr Daten zu zu haben, z.B. wie die Verkäufe beim V8 aussehen oder Männer / Frauen Anteile der Verkäufe. Aber das wird es wohl nicht geben :shrug:
Lieber Ace

Also wie kommst du darauf das der Challenger schlecht fährt?
Bis vor dem FL vom Dodge das zum MY 15 kam hast du recht.
Danach hat Dodge auf Bilstein gewechselt und seit dem fährt der Challenger auch sehr gut.
Klar ist er nicht so Agil wie der Chevy ohne Frage der wiegt aber auch deutlich weniger und ist kleiner.
Bin ihn schon gefahren und war sehr begeistert.

Also sei nächstes mal lieb :bussi:

LG der Seb

Re: Entwicklung der Neuzulassungen Ford Mustang

Verfasst: 4. Apr 2018, 09:52
von skraehmer
Camaro und Mustang sind beide in der Gruppe STAR und ich suche bei Gelegenheit mal mein Foto von der Choice-Line bei Alamo am MIA raus: Links Camaro und rechts Mustang. Die Achtzylinder muss man jedoch extra buchen, ca. 20 $/d Aufpreis. Letztes Jahr konnten wir uns auch bei Herz zwischen Mustang und Camaro entscheiden. Gefühlt sieht man in den Urlaubsgegenden jedoch deutlich mehr Mustangs, vor allem, wenn man selbst im Explorer sitzt. :ROFL: Wir fahren im September die 1 von SF bis Vancouver (wieder Mietwagenklasse Explorer :headbang: ) und wir können ja mal eine Strichliste führen. :Winkhappy:

Re: Entwicklung der Neuzulassungen Ford Mustang

Verfasst: 4. Apr 2018, 10:11
von Yee-haw
skraehmer hat geschrieben:. Gefühlt sieht man in den Urlaubsgegenden jedoch deutlich mehr Mustangs, vor allem, wenn man selbst im Explorer sitzt. :ROFL: Wir fahren im September die 1 von SF bis Vancouver (wieder Mietwagenklasse Explorer :headbang: ) und wir können ja mal eine Strichliste führen. :Winkhappy:
Wir hatten in Florida ein 3.5L Ecoboost Expedition - der hat uns alle gut gefallen. Natürlich hätten wir gerne einen Mustang Convertible gehabt. Aber das Problem mit dem Gepäck. Leider

Re: Entwicklung der Neuzulassungen Ford Mustang

Verfasst: 4. Apr 2018, 10:15
von Ace
Hier ist z.B. ein Artikel über den Rückzug aus dem Mietwagen Flotten, Hintergrund ist dass die hohen Verkaufszahlen an Mietwagen-Verleiher den Restwert der Gebrauchtwagen kaputt macht - wie z.B. hier berichtet wird.

Entsprechend ist es zwar spannend die "Verkäufe im Monat X" zu betrachten, aber Aussagen ob ein Wagen gut oder schlecht läuft sind damit schwierig. GM war ja vor 2007 der Autohersteller mit den meistverkauften Autos weltweit - Und mit der Strategie sind sie pleite gegangen. Welches Fahrzeug welche Absatzzahlen braucht um erfolgreich zu sein, wissen nur die Hersteller. :Winkhappy:

@Seb GT: Der Challenger ist ein geiles Auto, aber niemand mit Verstand würde auf die Idee kommen sich im Handling mit einem M4 o.Ä. anzulegen. Der Challenger ist halt doch eher das große, schwere Auto - Wobei der neue GT anscheinend ja fast genauso viel wiegt wie der Challenger. :shrug: