Keyless Hack
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Re: Keyless Hack
Joa, ist ja eine schon seit Jahren bekannte Sicherheitslücke.
Neben dem recht umständlichen Aluwickeln bietet sich diesbzgl. aber auch das eine oder andere Metallkästchen an, aber da sollte man erstmal rumtesten bevor man sich drauf verläßt Gleiches gilt aber nicht nur für unterwegs, auch daheim ist der Schlüssel in Gefahr, so ein "Bridging" klappt auch bei mehreren Metern Entfernung zum Schlüssel wenn er z.B. daheim am Schlüsselbrett hängt ..... und wäre soooo einfach zu unterbinden, z.B. per Timecode mit Verfallsdauer, die Latenz vom Bridging ist "noch" viel zu hoch, aber sowas wurde bei "Security through obscurity" ja leider weggespart.
Ich wusste von dieser Lücke schon vorm Ponykauf, bürde mir das mim "Schlüssel einpacken" aber nicht auf da dieser Komfortverlust schon nem manuellen Aufschließen gleich kommt .... ne gute Versicherung mit Neuwagenschutz über paar Jahre ist bei Keyless Go schon recht sinnig^^
Bzgl. dem Wegfahren, man sollte berücksichtigen das sich das Auto ohne Schlüssel kein 2. starten läßt - was leider im Vid vergessen wurde, wahrscheinlich absichtlich da ja Panik geschürt werden soll Das es mim wegfahren ohne Schlüssel überhaupt funzt ist schlicht nen Failsafe falls der Schlüssel während der Fahrt ausfallen sollte, einfach "alles aus" wäre ein Sicherheitsrisiko .... aber nen 2. Go ist No-go ..... also nie voll tanken, dann kommen die mim Pony nicht weit
Neben dem recht umständlichen Aluwickeln bietet sich diesbzgl. aber auch das eine oder andere Metallkästchen an, aber da sollte man erstmal rumtesten bevor man sich drauf verläßt Gleiches gilt aber nicht nur für unterwegs, auch daheim ist der Schlüssel in Gefahr, so ein "Bridging" klappt auch bei mehreren Metern Entfernung zum Schlüssel wenn er z.B. daheim am Schlüsselbrett hängt ..... und wäre soooo einfach zu unterbinden, z.B. per Timecode mit Verfallsdauer, die Latenz vom Bridging ist "noch" viel zu hoch, aber sowas wurde bei "Security through obscurity" ja leider weggespart.
Ich wusste von dieser Lücke schon vorm Ponykauf, bürde mir das mim "Schlüssel einpacken" aber nicht auf da dieser Komfortverlust schon nem manuellen Aufschließen gleich kommt .... ne gute Versicherung mit Neuwagenschutz über paar Jahre ist bei Keyless Go schon recht sinnig^^
Bzgl. dem Wegfahren, man sollte berücksichtigen das sich das Auto ohne Schlüssel kein 2. starten läßt - was leider im Vid vergessen wurde, wahrscheinlich absichtlich da ja Panik geschürt werden soll Das es mim wegfahren ohne Schlüssel überhaupt funzt ist schlicht nen Failsafe falls der Schlüssel während der Fahrt ausfallen sollte, einfach "alles aus" wäre ein Sicherheitsrisiko .... aber nen 2. Go ist No-go ..... also nie voll tanken, dann kommen die mim Pony nicht weit
- Norminator
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Re: Keyless Hack
ich wickele meine schlüssel vorerst in 4-lagen alufolie ein...
ich werde mir noch n schönes metallkästchen besorgen... ggf das auch noch auskleiden, falls es nicht reichen sollte...
mit verstärkern bekommen die den auf....
mir stellt sich nur die frage, ob die den auch gestartet bekommen... der stang stellt ja fest, ob der schlüssel im auto ist....
das wäre mal interesannt zu wissen, ob die den schlüssel selber auch "kopieren" können....
aber drauf ankommen lassen möchte ich es nicht...
ich werde mir noch n schönes metallkästchen besorgen... ggf das auch noch auskleiden, falls es nicht reichen sollte...
mit verstärkern bekommen die den auf....
mir stellt sich nur die frage, ob die den auch gestartet bekommen... der stang stellt ja fest, ob der schlüssel im auto ist....
das wäre mal interesannt zu wissen, ob die den schlüssel selber auch "kopieren" können....
aber drauf ankommen lassen möchte ich es nicht...
Bestellt: 27.03.2015
Gebaut: 30.10.2015
Ankunft Hafen Baltimore: 08.11.2015
gepl. Anlieferung: 16.12.15-abgesagt, 02.01.16-abgesagt, 09.01.16-abgesagt, Termin offen
Geliefert: 14.01.2016
Zugelassen : 19.01.16
abgeholt: 22.01.2016 (mit viel stress)
Gebaut: 30.10.2015
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Re: Keyless Hack
Das das Auto auch gestartet werden kann liegt daran das diese Funkbrücke ja in beide Richtungen geht, sprich das Auto "denkt" es kommuniziert direkt mim Schlüssel da ja eines der beiden "Funkgeräte" sich innerhalb vom Fahrzeug nahe seiner Antenne befindet (jund das andere immer noch nahe dem Besitzer).
Ne direkte Schlüsselkopie ist auf diesem Weg m.W. nicht möglich, nein, an den im Schlüssel gespeicherten Code kommt man so nicht ... "aktuell" wird einzig ne größere Entfernung zwischen Auto und Schlüssel durch diese Funkbrücken ermöglicht, drum ist weder nen 2. Starten vom Fahrzeug möglich, noch ein wieder aufschliessen nachdem es verriegelt wurde.
Ne direkte Schlüsselkopie ist auf diesem Weg m.W. nicht möglich, nein, an den im Schlüssel gespeicherten Code kommt man so nicht ... "aktuell" wird einzig ne größere Entfernung zwischen Auto und Schlüssel durch diese Funkbrücken ermöglicht, drum ist weder nen 2. Starten vom Fahrzeug möglich, noch ein wieder aufschliessen nachdem es verriegelt wurde.
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Re: Keyless Hack
Ich bitte auch um etwas vorsichtig beim Glauben des im Video gesagt. Zwar ist das alles objektiv korrekt, es gibt aber diverse Auslassungen.
1. Der Herr Hagemann verdient seinen Lebensunterhalt mit dem Verkauf von Sicherheitstechnik. Das heißt per se erst mal nichts, aber ich frage halt auch nicht Ford, ob der Mustang ein tolles Auto ist.
2. Das im Film gezeigte System sucht aktiv den Schlüssel um direkt aufzuschließen, wenn er in der Nähe ist. Der Mustang tut das nur, wenn ihr die Hand in die Tür steckt. Größere Reichweite gibt das nur, wenn ihr die Fernbedienung benutzt. Und dann ginge das nur wie von diagnostiker beschrieben, es müsste also jemand neben euch stehen und neben dem Auto und könnte das in dem Moment "überbücken". Das war's.
3. Das geht nur in einem Umkreis von x Metern. Die Einschränkungen werden im Film nicht mal explizit angesprochen.
4. Man konnte den Golf II mit einem Golfball öffnen und den Starter kurzschließen. (Geht beides beim Mustang (hoffentlich) nicht.) Hat dem Auto bis Heute nicht weiter geschadet.
@Norminator
Spar dir das Geld für die Alufolie und gönn deinem Schätzchen dafür lieber eine Extrapolitur.
1. Der Herr Hagemann verdient seinen Lebensunterhalt mit dem Verkauf von Sicherheitstechnik. Das heißt per se erst mal nichts, aber ich frage halt auch nicht Ford, ob der Mustang ein tolles Auto ist.
2. Das im Film gezeigte System sucht aktiv den Schlüssel um direkt aufzuschließen, wenn er in der Nähe ist. Der Mustang tut das nur, wenn ihr die Hand in die Tür steckt. Größere Reichweite gibt das nur, wenn ihr die Fernbedienung benutzt. Und dann ginge das nur wie von diagnostiker beschrieben, es müsste also jemand neben euch stehen und neben dem Auto und könnte das in dem Moment "überbücken". Das war's.
3. Das geht nur in einem Umkreis von x Metern. Die Einschränkungen werden im Film nicht mal explizit angesprochen.
4. Man konnte den Golf II mit einem Golfball öffnen und den Starter kurzschließen. (Geht beides beim Mustang (hoffentlich) nicht.) Hat dem Auto bis Heute nicht weiter geschadet.
@Norminator
Spar dir das Geld für die Alufolie und gönn deinem Schätzchen dafür lieber eine Extrapolitur.
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Re: Keyless Hack
Hab mich mit der Thematik schon vor dem Kauf auseinander gesetzt.
Ich weis, dass ich meine beiden Schlüssel im Kühlschrank aufbewahren werde!
Ja es ist kalt! Ja die Batterie wird schneller leer!
ABER lieber jedes halbe Jahr die Batterie wechseln, als morgens vor nem leeren Parkplatz zu stehen.
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Bestellt: 20.06.2015
Gebaut: 16.10.2015
Docks In: 13.12.2015
Docks Out: 26.12.2015
BLG IN: 13.01.2016
BR-Haven IN: 22.01.2016
BR-Haven Out: 26.01.2016
04.02.2016 AUSLIEFERUNG
Gebaut: 16.10.2015
Docks In: 13.12.2015
Docks Out: 26.12.2015
BLG IN: 13.01.2016
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Re: Keyless Hack
Wenn ein Profi einen Mustang klauen will ist er so oder so weg, egal wo dein Schlüssel ist. Diese Keyless-Überbrückungstaktik halte ich für total überzogen. Es ist doch für Diebe deutlich einfacher den Code zum Funkschlüssel zum Aufschließen auf Entfernung zu knacken und dann in Ruhe im Innenraum das manuelle Schloss zu überbrücken. Da muss dann keiner an der Haustür irgendwo einen Sender platizeren und einen zweiten am Auto. Oder Alarmanlage zu knacken und dann auf nen Trailer mit dem Auto.StangLover hat geschrieben:Hab mich mit der Thematik schon vor dem Kauf auseinander gesetzt.
Ich weis, dass ich meine beiden Schlüssel im Kühlschrank aufbewahren werde!
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Gegen Diebstahl hilft nur ne Vollkasko, das ätzendste dürfte dann sein dass ein neues Pony dann 9 Monate auf sich warten lässt
Auf Grund des Banns aus dem Forum bin ich nicht mehr auf mustang6.de vertreten. Ich bedanke mich für viele schöne Jahre in der Community - Man sieht sich vielleicht in anderen Muscle Car Foren
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Re: Keyless Hack
Hallo,StangLover hat geschrieben:Hab mich mit der Thematik schon vor dem Kauf auseinander gesetzt.
Ich weis, dass ich meine beiden Schlüssel im Kühlschrank aufbewahren werde!
Ja es ist kalt! Ja die Batterie wird schneller leer!
ABER lieber jedes halbe Jahr die Batterie wechseln, als morgens vor nem leeren Parkplatz zu stehen.
vielleicht stehe ich auf dem Schlauch oder habs überlesen, aber was bringt die Aufbewahrung im Kühlschrank?
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Re: Keyless Hack
Abschirmung in der Wohnung. Gab auch schon Fälle wo von der Haustür aus die Reichweite verlängert und das Auto entwendet worden ist.
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Re: Keyless Hack
Noch ein Tipp für die Schlaflosen:
Man kann auch die Batterie vom Schlüssel entfernen und das Fahrzeug mit dem Schlüssel aufschließen, dann ist das Keyless Hack kein Thema mehr.
Man kann auch die Batterie vom Schlüssel entfernen und das Fahrzeug mit dem Schlüssel aufschließen, dann ist das Keyless Hack kein Thema mehr.
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Re: Keyless Hack
Das Fahrzeug kann mit dem Notschlüssel über den Slot unter dem Becherhalten gestartet werden. Steht alles in der AnleitungLC100 hat geschrieben:Lässt sich das Fahrzeug dann noch starten?!
Auf Grund des Banns aus dem Forum bin ich nicht mehr auf mustang6.de vertreten. Ich bedanke mich für viele schöne Jahre in der Community - Man sieht sich vielleicht in anderen Muscle Car Foren
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Re: RE: Re: Keyless Hack
wir hatten das Täschchen schon mal hier im ForumMustang6 hat geschrieben:Noch ein Tipp für die Schlaflosen:
Man kann auch die Batterie vom Schlüssel entfernen und das Fahrzeug mit dem Schlüssel aufschließen, dann ist das Keyless Hack kein Thema mehr.
....wenn da der Schlüssel drin ist, wird er komplett abgeschirmt! Auto erkennt ihn NICHT !!!
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Re: Keyless Hack
Habe mir grade eine Lenkradkralle bestellt.
Bin mit dem Pony nächsten Monat in Kroatien und möchte mögliche Diebstahlabsichten im Keim ersticken.
Abschreckung ist mit der beste Schutz.
Bin mit dem Pony nächsten Monat in Kroatien und möchte mögliche Diebstahlabsichten im Keim ersticken.
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Re: Keyless Hack
Hallo,
hat sich jemand von euch schon einmal mit SecuKey 2.0 beschäftigt ?
http://www.bundpol.de/schliesstechnik/secukey.htm
Liest sich interessant an um diese Sicherheitslücke zu schliessen.
Gruß
Tom
hat sich jemand von euch schon einmal mit SecuKey 2.0 beschäftigt ?
http://www.bundpol.de/schliesstechnik/secukey.htm
Liest sich interessant an um diese Sicherheitslücke zu schliessen.
Gruß
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Gut Ding will Weile haben.....
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Re: Keyless Hack
Warum zieht ihr nicht doch einfach die zum starten nötige Sicherung
( zumindest über Nacht ohne Garage usw).
Und gegen Räderklau hat sich ein Parkplatz "OHNEPlatz" bewährt d.h.
wo kein Platz ist, Z.B. direkt an einer Mauer, kann auch nichts abgeschraubt werden. Und auf der anderen Seite sind zumindest beim GT auch noch zwei verschiedene Größen.
( zumindest über Nacht ohne Garage usw).
Und gegen Räderklau hat sich ein Parkplatz "OHNEPlatz" bewährt d.h.
wo kein Platz ist, Z.B. direkt an einer Mauer, kann auch nichts abgeschraubt werden. Und auf der anderen Seite sind zumindest beim GT auch noch zwei verschiedene Größen.
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Re: Keyless Hack
Der sicherste Diebstahlschutz ist noch immer, möglichst weit weg von einer Grenze nach Osteuropa zu wohnen.
Also an der Nordsee zum Beispiel
Spaß beiseite: Hundertprozentige Sicherheit gibt es nicht und das Risiko einen Unfall zu bauen und den Wagen zu schrotten, ist meines Erachtens um ein Vielfaches höher als ein (potenzieller) Diebstahl.
Den Schlüssel im Kühlschrank zu lagern oder in Alufolie einzuwickeln, halte ich für total bescheuert. Die Leute denken dann womöglich, ich wäre so einer:
Wer das Auto will, kriegt es auch. Und wenn der Schlüssel im Haus liegt, wird eben ins Haus eingebrochen.
Irgendwann ist mal gut mit der Paranoia.
Also an der Nordsee zum Beispiel
Spaß beiseite: Hundertprozentige Sicherheit gibt es nicht und das Risiko einen Unfall zu bauen und den Wagen zu schrotten, ist meines Erachtens um ein Vielfaches höher als ein (potenzieller) Diebstahl.
Den Schlüssel im Kühlschrank zu lagern oder in Alufolie einzuwickeln, halte ich für total bescheuert. Die Leute denken dann womöglich, ich wäre so einer:
Wer das Auto will, kriegt es auch. Und wenn der Schlüssel im Haus liegt, wird eben ins Haus eingebrochen.
Irgendwann ist mal gut mit der Paranoia.
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Re: RE: Re: Keyless Hack
elch9999 hat geschrieben:wir hatten das Täschchen schon mal hier im ForumMustang6 hat geschrieben:Noch ein Tipp für die Schlaflosen:
Man kann auch die Batterie vom Schlüssel entfernen und das Fahrzeug mit dem Schlüssel aufschließen, dann ist das Keyless Hack kein Thema mehr.
....wenn da der Schlüssel drin ist, wird er komplett abgeschirmt! Auto erkennt ihn NICHT !!!
Moin, moin zusammen...
So` n Täschen habe ich auch mal gekauft.....das Pony erkennt seinen Schlüssel trotzdem
Meines Erachtens keine Lösung.
Schöne Adventszeit
wünscht
Dirk
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Re: RE: Re: RE: Re: Keyless Hack
dieses Täschchen hat 2 Fächer !snike98 hat geschrieben:elch9999 hat geschrieben:wir hatten das Täschchen schon mal hier im ForumMustang6 hat geschrieben:Noch ein Tipp für die Schlaflosen:
Man kann auch die Batterie vom Schlüssel entfernen und das Fahrzeug mit dem Schlüssel aufschließen, dann ist das Keyless Hack kein Thema mehr.
....wenn da der Schlüssel drin ist, wird er komplett abgeschirmt! Auto erkennt ihn NICHT !!!
Moin, moin zusammen...
So` n Täschen habe ich auch mal gekauft.....das Pony erkennt seinen Schlüssel trotzdem
Meines Erachtens keine Lösung.
Schöne Adventszeit
wünscht
Dirk
ist der Schlüssel bei meinem Täschchen (das im Bild gezeigten) in dem mit "abgeschirmt" bezeichneten hinteren Fach erkennt mein Auto den Schlüssel nicht !
nicht mal wenn ich es in die Türgriffmulde halte !
......hast du evtl. ein anderes Produkt geschickt bekommen? oder das hintere Fach übersehen ?
...meines stammt von einer Firma aus München
habe die Abschirmung auch mal mit einem Handy getestet 》 funktioniert bestens
Gruss
Frank
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Re: Keyless Hack
Hatte ich mir auch überlegt, aber meine Frau befürchtet, dass dann irgendwann morgens der Kühlschrank weg ist.StangLover hat geschrieben:Hab mich mit der Thematik schon vor dem Kauf auseinander gesetzt.
Ich weis, dass ich meine beiden Schlüssel im Kühlschrank aufbewahren werde! .
... your hot rod , space pod, tax relief, kill machine is looking mean and should be working well
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Re: Keyless Hack
Waldo Jeffers hat geschrieben:Hatte ich mir auch überlegt, aber meine Frau befürchtet, dass dann irgendwann morgens der Kühlschrank weg ist.StangLover hat geschrieben:Hab mich mit der Thematik schon vor dem Kauf auseinander gesetzt.
Ich weis, dass ich meine beiden Schlüssel im Kühlschrank aufbewahren werde! .
Wenn er voll mit Delikatessen ist!!!!!!!!!
Gruß aus Niederbayern
Georg
Wer später bremst, bleibt länger schnell
Georg
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