Mustang Forum (1964-2025)

@Joppie
Hat deiner bei 250 km/h auf der Autobahn Leistung zurück genommen oder auf der Nordschleife?
GT mit AT oder MT?

@RS2000
Was für einen Mustang hattest du auf der Nordschleife gefahren? Ich vermute PreFL?
GT mit AT oder MT?

dark star hat geschrieben:@Joppie
Hat deiner bei 250 km/h auf der Autobahn Leistung zurück genommen oder auf der Nordschleife?
GT mit AT oder MT?

@RS2000
Was für einen Mustang hattest du auf der Nordschleife gefahren? Ich vermute PreFL?
GT mit AT oder MT?

Autobahn GT/AT.

@Joppie
Krass, dass kann es wohl echt nicht sein.
Wenn man bedenkt, dass man für 250 km/h nur so ca. 250 bis 300 PS benötigt, wäre das schon echt heftig.
So was dürfte man in Deutschland mit ihren deutsche Autobahnen eigentlich nicht verkaufen.

Wie waren die Temperaturen?
Wasser im roten Bereich?
Zylinderkopf über 100°C?
Wie war die Außentemperatur?

Wie lange bist du ca. 250 km/h gefahren, bevor die Leistung reduziert wurde?

dark star hat geschrieben:@Joppie
Krass, dass kann es wohl echt nicht sein.
Wenn man bedenkt, dass man für 250 km/h nur so ca. 250 bis 300 PS benötigt, wäre das schon echt heftig.
So was dürfte man in Deutschland mit ihren deutsche Autobahnen eigentlich nicht verkaufen.

Wie waren die Temperaturen?
Wasser im roten Bereich?
Zylinderkopf über 100°C?
Wie war die Außentemperatur?

Wie lange bist du ca. 250 km/h gefahren, bevor die Leistung reduziert wurde?

Gibt doch keine Zusage, dass er über eine längere Zeit 250km/h fährt ohne dass ein Derating einsetzt. Ist doch ganz normal, der Wagen ist immer noch für den Hauptmarkt angepasst und das sind nicht 250km/h. Woher denn eine solche Aussage, dass für 250km/h ca 250...300 PS benötigt werden, entbehrt doch jeder Grundlage.
Cheers

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@66to16
Wie viel PS braucht ein Mustang, denn deiner Meinung nach, für 250 km/h?

Grundlage meiner Abschätzung:
So ein Mustang wird nicht einen wesentlich höheren Luftwiderstand und Rollwiderstand haben als ein VW Golf.

Hier kannst du nachlesen wie viel PS ein Golf für 250 km/h benötigt:
https://de.wikipedia.org/wiki/VW_Golf_VII
(Bei den GTI und R schauen.)
Da schaffen beim GTI „Performance“ 245 PS 250 km/h.

Wenn du meinst, der Mustang würde dafür mehr Leistung benötige, kannst du vielleicht auch darlegen, warum das so sein sollte.

Die Höchstgeschwindigkeit des Eco Boost ist meines Wissens nach auf 233 km/h abgeregelt, der könnte auch noch schneller.
Der fuhr mit den 317 PS vom letzten Modelljahr genau so schnell wie jetzt (Modelljahr 2018) mit 290 PS.
Ford möchte halt dem GT noch einen "Vorsprung" bewahren.

dark star hat geschrieben:@66to16
Wie viel PS braucht ein Mustang, denn deiner Meinung nach, für 250 km/h?

Grundlage meiner Abschätzung:
So ein Mustang wird nicht einen wesentlich höheren Luftwiderstand und Rollwiderstand haben als ein VW Golf.

Hier kannst du nachlesen wie viel PS ein Golf für 250 km/h benötigt:
https://de.wikipedia.org/wiki/VW_Golf_VII
(Bei den GTI und R schauen.)
Da schaffen beim GTI „Performance“ 245 PS 250 km/h.

Wenn du meinst, der Mustang würde dafür mehr Leistung benötige, kannst du vielleicht auch darlegen, warum das so sein sollte.

Die Höchstgeschwindigkeit des Eco Boost ist meines Wissens nach auf 233 km/h abgeregelt, der könnte auch noch schneller.
Der fuhr mit den 317 PS vom letzten Modelljahr genau so schnell wie jetzt (Modelljahr 2018) mit 290 PS.
Ford möchte halt dem GT noch einen "Vorsprung" bewahren.

Aus PS leitet sich nicht direkt die Geschwindigkeit ab. Solange ich eine minimale Beschleunigung habe, wirds immer schneller mit der Zeit. Die 300± PS sind doch nur dazu da, die Geschwindigkeit innert kurzer Zeit zu erreichen. Zeit stand aber nicht zur Diskussion. Cheers

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Yep. Die Abschätzung von dark star passt schon.
Wagen dieser Abmessungen braucht mit der gegebenen mässigen Aerodynamik ~290PS für 250 km/h.
Aber die Fahrwiderstände - gerade Luftwiderstand - sind schon höher als beim Golf. Ob das "wesentlich" höher liegt, liegt im Auge des Betrachters.
Und ja, der EB hat bei der abgeregeltem Höchstgeschwindigkeit noch deutlich Leistungsüberschuss, läuft auch an Steigungen zügig in den Begrenzer.

Grüße
Martin

66to16 hat geschrieben: [...]
Aus PS leitet sich nicht direkt die Geschwindigkeit ab. Solange ich eine minimale Beschleunigung habe, wirds immer schneller mit der Zeit. Die 300± PS sind doch nur dazu da, die Geschwindigkeit innert kurzer Zeit zu erreichen. Zeit stand aber nicht zur Diskussion. Cheers

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Quark! Sorry.
Falls (!) man "Beschleunigung hat" wird der Wagen natürlich schneller, aber auch dafür braucht es Leistungsüberschuss.

Natürlich leitet sich die erreichbare Höchstgeschwindigkeit primär aus der Leistung im Verhältnis zu den Fahrwiderständen ab. Bei nem Verbrennungsmotor muss auch noch die Übersetzung stimmen, dass maximale Leistung im Topspeed-Bereich auch anliegt. Nicht wie beim GT PreFL wo der 5 Gang zu kurz ist und der 6 viel zu lang.

Grüße
Martin

@66to16
Vielleicht hattest du nicht ganz verstanden, was ich gemeint habe, weil ich es nicht eventuell eindeutig formuliert hatte.

Wenn ein Fahrzeug 450 PS hat, bei seiner abgeregelten Höchstgeschwindigkeit von 250 km/h, bei konstanter Geschwindigkeit, aber nur ca. 250-300 PS davon benötigt, wäre es meiner Meinung nach schon eine sehr bedenkliche Auslegung des Kühlsystems, wenn das Fahrzeug nicht in der Lage sein sollte, die abgeregelte Höchstgeschwindigkeit von 250 km/h über einen längeren Zeitraum zu halten, ohne thermische Probleme zu bekommen.

Wenn das tatsächlich so der Fall bei den 2018 GT wäre, hätte ich schon ein Problem damit und mir würde keine schlüssige Argumentation einfallen, um das schön zu reden.

Dann hätten die Herren Ingenieure bei Ford ihre Hausaufgaben nicht richtig gemacht, oder die Kollegen aus der Kostenabteilung haben ihnen die größeren Kühler aus dem Fahrzeug gestrichen.
Wie auch immer, in beiden Fällen nicht wirklich schön.

Dann dürfte man so ein Fahrzeug nicht in Ländern verkaufen, die keine Geschwindigkeitsbegrenzung habe.

dark star hat geschrieben:@Joppie
Krass, dass kann es wohl echt nicht sein.
Wenn man bedenkt, dass man für 250 km/h nur so ca. 250 bis 300 PS benötigt, wäre das schon echt heftig.
So was dürfte man in Deutschland mit ihren deutsche Autobahnen eigentlich nicht verkaufen.

Wie waren die Temperaturen?
Wasser im roten Bereich?
Zylinderkopf über 100°C?
Wie war die Außentemperatur?

Wie lange bist du ca. 250 km/h gefahren, bevor die Leistung reduziert wurde?

Nach meiner Ansicht alles soweit o.ok. der Zylinderkopf lag bei 100 Grad, Wasser normal und die Außentemperatur, interessiert m.E. nicht, aber so 23Grad.

66to16 hat geschrieben:

dark star hat geschrieben:@Joppie
Krass, dass kann es wohl echt nicht sein.
Wenn man bedenkt, dass man für 250 km/h nur so ca. 250 bis 300 PS benötigt, wäre das schon echt heftig.
So was dürfte man in Deutschland mit ihren deutsche Autobahnen eigentlich nicht verkaufen.

Wie waren die Temperaturen?
Wasser im roten Bereich?
Zylinderkopf über 100°C?
Wie war die Außentemperatur?

Wie lange bist du ca. 250 km/h gefahren, bevor die Leistung reduziert wurde?

Gibt doch keine Zusage, dass er über eine längere Zeit 250km/h fährt ohne dass ein Derating einsetzt. Ist doch ganz normal, der Wagen ist immer noch für den Hauptmarkt angepasst und das sind nicht 250km/h. Woher denn eine solche Aussage, dass für 250km/h ca 250...300 PS benötigt werden, entbehrt doch jeder Grundlage.
Cheers

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Ja so ein Quatsch. Arbeitest Du bei Ford?

Joppie hat geschrieben:

66to16 hat geschrieben:

dark star hat geschrieben:@Joppie
Krass, dass kann es wohl echt nicht sein.
Wenn man bedenkt, dass man für 250 km/h nur so ca. 250 bis 300 PS benötigt, wäre das schon echt heftig.
So was dürfte man in Deutschland mit ihren deutsche Autobahnen eigentlich nicht verkaufen.

Wie waren die Temperaturen?
Wasser im roten Bereich?
Zylinderkopf über 100°C?
Wie war die Außentemperatur?

Wie lange bist du ca. 250 km/h gefahren, bevor die Leistung reduziert wurde?

Gibt doch keine Zusage, dass er über eine längere Zeit 250km/h fährt ohne dass ein Derating einsetzt. Ist doch ganz normal, der Wagen ist immer noch für den Hauptmarkt angepasst und das sind nicht 250km/h. Woher denn eine solche Aussage, dass für 250km/h ca 250...300 PS benötigt werden, entbehrt doch jeder Grundlage.
Cheers

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Ja so ein Quatsch. Arbeitest Du bei Ford?

Was soll Quatsch sein?

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66to16 hat geschrieben:

Joppie hat geschrieben:

66to16 hat geschrieben:Gibt doch keine Zusage, dass er über eine längere Zeit 250km/h fährt ohne dass ein Derating einsetzt. Ist doch ganz normal, der Wagen ist immer noch für den Hauptmarkt angepasst und das sind nicht 250km/h. Woher denn eine solche Aussage, dass für 250km/h ca 250...300 PS benötigt werden, entbehrt doch jeder Grundlage.
Cheers

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Ja so ein Quatsch. Arbeitest Du bei Ford?

Was soll Quatsch sein?

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Das was Du da schreibst. "Keine Zusage" 5 Liter Hubraum und 450 PS sind doch wohl Zusage genug und was soll dann ein Rennstreckenmodus, wenn die Kiste nach knapp vier Minuten nicht mal mehr die angegebenen 250 läuft.

Du arbeitest bei Ford.

Joppie hat geschrieben:

dark star hat geschrieben:@Joppie
Krass, dass kann es wohl echt nicht sein.
Wenn man bedenkt, dass man für 250 km/h nur so ca. 250 bis 300 PS benötigt, wäre das schon echt heftig.
So was dürfte man in Deutschland mit ihren deutsche Autobahnen eigentlich nicht verkaufen.

Wie waren die Temperaturen?
Wasser im roten Bereich?
Zylinderkopf über 100°C?
Wie war die Außentemperatur?

Wie lange bist du ca. 250 km/h gefahren, bevor die Leistung reduziert wurde?

Nach meiner Ansicht alles soweit o.ok. der Zylinderkopf lag bei 100 Grad, Wasser normal und die Außentemperatur, interessiert m.E. nicht, aber so 23Grad.

Das ist ja echt erstaunlich, alles im grünen Bereich und die Software nimmt aus unerfindlichen Gründen Leistung weg.
Wie lange warst du vorher ca. 250 km/h gefahren?
5 Minuten oder 30 Minuten?

dark star hat geschrieben:

Joppie hat geschrieben:

dark star hat geschrieben:@Joppie
Krass, dass kann es wohl echt nicht sein.
Wenn man bedenkt, dass man für 250 km/h nur so ca. 250 bis 300 PS benötigt, wäre das schon echt heftig.
So was dürfte man in Deutschland mit ihren deutsche Autobahnen eigentlich nicht verkaufen.

Wie waren die Temperaturen?
Wasser im roten Bereich?
Zylinderkopf über 100°C?
Wie war die Außentemperatur?

Wie lange bist du ca. 250 km/h gefahren, bevor die Leistung reduziert wurde?

Nach meiner Ansicht alles soweit o.ok. der Zylinderkopf lag bei 100 Grad, Wasser normal und die Außentemperatur, interessiert m.E. nicht, aber so 23Grad.

Das ist ja echt erstaunlich, alles im grünen Bereich und die Software nimmt aus unerfindlichen Gründen Leistung weg.
Wie lange warst du vorher ca. 250 km/h gefahren?
5 Minuten oder 30 Minuten?

Höchsten 5 min.

@Joppie
Nur 5 Minuten, dass kann es wirklich nicht sein!
Das wäre der Hammer, wenn Ford versuchen würde, das den Besitzern als Stand der Technik und damit als in Ordnung verkaufen wollen würde.

Wir können alle nur hoffen, dass das ein Softwareproblem z.B. beim Temperaturmodell des Motors ist.

So was könnte ich mir vorstellen, weil ja alle Temperaturen bei dir im normalen Bereichen waren.

Bin mal gespannt wie das weiter geht.
Halte uns bitte auf dem Laufenden was Ford dazu sagt.

Wenn man im ETIS nachsieht steht bei den deutschen GT:
With Standard Engine Cooling System

Wäre interessant zu wissen, was dort bei einem:
US GT Performance Package steht.
Im US-Konfigurator steht dort: Larger Radiator (größerer Kühler)
oder
US Performance Package – Level 2 steht.
Im US-Konfigurator steht dort: Large Radiator (großer Kühler)

Hat jemand eine VIN für einen US GT Performance Package?

Worauf ich hinaus will:
Es heisst zwar, die deutschen GT kommen mit dem GT Performance Package, aber da ist ja schon so einiges rausgestrichen.
Nun könnte es doch sein, dass man auch den größeren Kühler eingespart hat, siehe was im ETIS steht.

Zusatzfrage:
Was steht beim PreFL zum Kühler im ETIS?
Auch: With Standard Engine Cooling System?
Vielleicht ist ein PreFL-Besitzer so nett und schaut mal nach.

Hey,
Also meiner ist n 11 / 15 er .
Gt und At.

Mfg

dark star hat geschrieben: Zusatzfrage:
Was steht beim PreFL zum Kühler im ETIS?
Auch: With Standard Engine Cooling System?
Vielleicht ist ein PreFL-Besitzer so nett und schaut mal nach.

Yupp, habe ich gerade gemacht. Neben vielem anderen Mist steht da unter anderem:

- Mit Standard-Motorkühlsystem

hth

Hat schon mal jemand den Kühler Grill verändert. Man sieht ja deutlich auf dem Bild das er eingeengt wurde